Λίγες ώρες μετά τα... αποκαλυπτήρια του νέου κόμματος του Στέφανου Κασσελάκη ο ανεξάρτητος βουλευτής Κέρκυρας, Αλέξανδρος Αυλωνίτης που αποχώρησε από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ κατά τη διάρκεια των εργασιών του θυελλώδους εκτάκτου συνεδρίου μιλά στη «ΜτΚ».

Ανεξαρτητοποιηθήκατε από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ διαφωνώντας με τον αποκλεισμό του Στέφανου Κασσελάκη από τη διαδικασία εκλογής προέδρου. Ισχυριστήκατε δε, ότι σας έδιωξαν; Ποιοι και γιατί σας έδιωξαν;

Δεν νομίζω ότι αιφνιδίασε η απόφασή μου, γιατί για αρκετούς μήνες είχα απευθύνει έκκληση, είχα προειδοποιήσει, είχα διαμηνύσει σε όλους τους τόνους ότι δεν μπορεί το κόμμα να πάει μπροστά με αντιδημοκρατικές διαδικασίες. Οι αποκλεισμοί δεν ταιριάζουν σε κανένα δημοκρατικό κόμμα. Κερδίζεις κάποιον υπερισχύοντας σε ιδέες πολιτικά με διάλογο, παλεύοντας να περάσει στην κοινωνία η δική σου ιδεολογική γραμμή. Δεν κερδίζεις με αποκλεισμούς, ούτε κάνοντας κουρέλι το καταστατικό του κόμματος. Όχι μόνο δεν εισακούστηκα αλλά η κατάσταση εκτροχιάστηκε πλήρως στο Συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος μπορεί να υποστηρίζει όσα συνέβησαν; Πού ακούστηκε συνέδριο κόμματος με σύνεδρους σε τρεις διαφορετικές αίθουσες, εκατοντάδες σύνεδροι να περιμένουν επί 5 και πλέον ώρες κι άλλοι να μπαίνουν με συνθήματα από το υπόγειο; Πού το βρήκαν γραμμένο να μιλούν για το «σπίτι τους που έσωσαν»; Εμείς τι ήμασταν φιλοξενούμενοι στον ΣΥΡΙΖΑ και εκείνοι οι νόμιμοι ιδιοκτήτες; Έφυγα λοιπόν όχι γιατί απέκλεισαν τον Κασσελάκη, αλλά γιατί απέκλεισαν κάθε έννοια δημοκρατίας. Αυτό το θεωρώ διώξιμο με τις κλωτσιές.

Ανακοινώσατε την αποχώρησή σας από τον ΣΥΡΙΖΑ την πρώτη ημέρα του εκτάκτου συνεδρίου. Η απόφασή σας ήταν ειλημμένη από πριν; Δύσκολη;

Σας είπα ότι μετά από πολλούς μήνες προσπάθειας για να πρυτανεύσει η λογική και η δημοκρατία, ανεξαρτητοποιήθηκα καταγγέλλοντας τις εξόφθαλμες αντιδημοκρατικές παρεμβάσεις. Δεν έφυγα από τον ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ έφυγε από όσα γράφει το καταστατικό του, από αρχές και αξίες συμπερίληψης, αποδοχής, ανοικτών διαδικασιών. Ήταν μία δύσκολη απόφαση με προσωπικό κόστος, με πικρία αν θέλετε. Γιατί δεν υπάρχει ούτε ένας από εκείνους που σχεδίασαν αυτό τον αντιδημοκρατικό, ολισθηρό κατήφορο του ΣΥΡΙΖΑ που να μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν ήμουν πάντα εκεί να συνδράμω και να βοηθώ όσο μπορώ σε όσες μάχες δώσαμε, στη Βουλή και στην κοινωνία. Δεν διεκδίκησα ρόλους, δεν υπονόμευσα, δεν έκανα «λευκή απεργία» όπως κάποιοι άλλοι ούτε υπήρξα ασυνεπής στις οικονομικές και κοινοβουλευτικές μου υποχρεώσεις για όλο το διάστημα που υπήρξα βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ. Επαναλαμβάνω λοιπόν, δεν είναι θέμα προσωπικών φιλοδοξιών, είναι θέμα δημοκρατίας. Τόσο απλό. Έφυγα τη πρώτη μέρα του συνεδρίου βλέποντας όλες αυτές τις αθλιότητες.

Τι μηνύματα παίρνετε από τον κόσμο;

Υπάρχει η βάση του κόμματος, που αυτή την ώρα είναι τραυματισμένη. Η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά όσες και όσους κατέστρωσαν και εκτέλεσαν το τελικό αντιδημοκρατικό σχέδιο της μετατροπής ενός κόμματος εξουσίας σε περίκλειστο κομματίδιο ολίγων. Ο κόσμος ανέπνευσε και η βάση μίλησε: φώναξε έξω από το Συνέδριο, αντέδρασε με μαζικές αποχωρήσεις από τα κομματικά όργανα αλλά και στις συζητήσεις στην κοινωνία. Φυσικά δεν άρεσε σε όλους η απόφασή μου: μερικοί για δικούς τους ιδιοτελείς λόγους κι άλλοι γιατί δεν θέλουν να δουν τα πραγματικά αίτια της σημερινής κατάστασης του ΣΥΡΙΖΑ. Θα ήταν τουλάχιστον αφελές πολιτικά να αποδώσει κανείς στον Κασσελάκη την ευθύνη και υπάρχουν στελέχη που με τις δημόσιες τοποθετήσεις τους το αναγνωρίζουν. Πάντως, τα δικά μου μηνύματα είναι πολύ θετικά και ελπιδοφόρα, ότι κάτι καινούριο, δημοκρατικό, συλλογικό και ανοικτό στην κοινωνία μπορεί να γεννηθεί. Ένα κόμμα που θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των πολλών και θα φέρει ελπίδα στον λαό.

Το νέο κόμμα του Στέφανου Κασσελάκη θα συγκροτήσει και δική του Κοινοβουλευτική Ομάδα; Εσείς θα τον ακολουθήσετε;

Έχω δηλώσει ότι θα είμαι ιδρυτικό μέλος, ενεργό και δραστήριο σε ένα κόμμα συλλογικών αποφάσεων, συνδιαμόρφωσης θέσεων, δημοκρατικού διαλόγου και το κυριότερο, ανοικτού στην κοινωνία. Αυτό το κόμμα, ετοιμάζουμε προσεκτικά και με συλλογικές διαδικασίες, με επικεφαλής τον Στέφανο Κασσελάκη και στο επόμενο διάστημα θα παρουσιαστεί η ιδρυτική του διακήρυξη, το καταστατικό και οι θέσεις του.

Στον ΣΥΡΙΖΑ «χρεώνουν» στον Στέφανο Κασσελάκη πως υιοθετεί τα «αντιΣΥΡΙΖΑ» επιχειρήματα με αφορμή τις πρόσφατες αναφορές του για το Μάτι και πως υπηρετεί σχέδιο κατά του ΣΥΡΙΖΑ. Ποια η άποψή σας;

Αυτές οι θεωρίες συνωμοσίας περί σκοτεινών σχεδίων δεν εξυπηρέτησαν ποτέ κανέναν. Και κυρίως δεν εξυπηρετούν την κοινωνία που στο τέλος θα γυρίσει την πλάτη της σε όλο το πολιτικό σύστημα. Ως δικηγόρος να σας πω δε ότι η καταγγελία ενός εκάστου θα πρέπει να αποδεικνύεται, ειδάλλως μιλάμε για συκοφαντία. Όποιος έχει λοιπόν συγκεκριμένη καταγγελία να μας πει: ποιος εξυπηρετεί σχέδιο, από που εκπορευόμενο, με ποιον σκοπό και να μας παρέχει απτές αποδείξεις, ας το κάνει αλλιώς στιγματίζεται στην κοινωνία ως κοινός συκοφάντης. Σχετικά δε με τις δηλώσεις Κασσελάκη για το Μάτι, νομίζω ότι είναι κάτι παραπάνω από ξεκάθαρο ότι επανέλαβε όσα είχε πει ο Αλέξης Τσίπας σε συνέντευξή του, ότι δηλαδή ο πρ. πρωθυπουργός άρτι αφιχθείς από υπηρεσιακό ταξίδι δεν ήταν ενημερωμένος κι ότι κάποιοι γνώριζαν για θύματα αλλά του το είπαν εκ των υστέρων. Τώρα αν οι δηλώσεις του κ. Τσίπρα θεωρούνται από τον σημερινό ΣΥΡΙΖΑ ως «αντιΣΥΡΙΖΑ» επιχειρήματα, τι να σας πω;

Η επόμενη ημέρα σας βρίσκει σε... πόλεμο με το πρώην κόμμα σας; Δεδομένου ότι ο κ. Κασσελάκης δήλωσε πως θα προσφύγει στη Δικαιοσύνη.

Εμείς δεν κάνουμε κανένα πόλεμο, αμυνόμενοι είμαστε. Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να θεωρεί ότι θα ρίχνει λάσπη και δεν θα υπερασπιστούμε τον εαυτό μας. Ο Στέφανος Κασσελάκης θα κρίνει τι θα κάνει ο ίδιος αλλά μιλώ γενικά για όλους μας ως άτομα και ως πολιτικές οντότητες. Προσωπικά είμαι ανθεκτικός σε επιθέσεις όταν γίνονται με πολιτικά κριτήρια όσο σκληρές κι αν είναι. Αν θιχτώ όμως προσωπικά για θέματα τιμής και υπόληψης, αυτονόητο είναι ότι θα αντιδράσω.

Είστε ενοχλημένος από την στάση του Αλέξη Τσίπρα, ο οποίος αναμένεται να δώσει το παρών στη σημερινή διαδικασία, ωστόσο το προηγούμενο διάστημα δεν πήρε θέση; Ο κ. Αποστολάκης δήλωσε πως περιμένει να τον ακούσει πριν πάρει κάποια απόφαση.

Ξέρετε αρχικά περίμενα να πάρει θέση ο Αλέξης Τσίπρας, το ζητούσα, ήθελα να ξέρω τις σκέψεις του για να λάβω τις δικές μου αποφάσεις και γιατί θεωρούσα ότι εκείνος που έφερε τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση έπρεπε να έχει λόγο και άποψη και μάλιστα βαρύνουσα. Με τον καιρό κατάλαβα πολλά. Ίσως έχει κι εκείνος τους δικούς του λόγους, που θα φανούν στο μέλλον. Όλοι θα κριθούμε άλλωστε, για τις πράξεις και τις παραλείψεις μας, από τις εξελίξεις που θα μας δικαιώσουν ή όχι και από τους πολίτες που έχουν τον τελικό λόγο.