Χωρίς να μασάει τα λόγια του ο δημοσιογράφος και ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ, Στέλιος Κούλογλου μιλά στην «ΜτΚ» για τα αίτια της ήττας του κόμματος, λέγοντας ότι «όλα έγιναν λάθος», αλλά και την εσωκομματική διαδικασία ανάδειξης νέου αρχηγού μετά την παραίτηση Τσίπρα, την οποία μάλιστα χαρακτηρίζει ως την «πιο σωστή απόφαση που πήρε τον τελευταίο καιρό».
Επαναλαμβάνει την πρότασή του για μοντέλο «διαρχίας» στο ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ, μιλά για τους υποψήφιους διαδόχους του Αλέξη Τσίπρα αλλά και το ενδεχόμενο συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ- ΚΙΝΑΛ σημειώνοντας πως «χρειάζεται οπωσδήποτε δημοκρατικό μέτωπο ενάντια στην παντοδυναμία Μητσοτάκη».
Ο κ. Κούλογλου μιλά επίσης για την κλιματική κρίση, τις πυρκαγιές και τα πρώτα δείγματα γραφής της κυβέρνησης Μητσοτάκη.
Για άλλη μια χρονιά κάηκαν στη χώρα μας τεράστιες εκτάσεις και εμείς στο ίδιο έργο θεατές. Τι πάει λάθος κάθε χρόνο; Πώς η Ευρώπη θωρακίζει τα μέλη της απέναντι στην κλιματική αλλαγή;
Η κλιματική κρίση και οι καύσωνες διευκολύνουν τις πυρκαγιές, αλλά συγχρόνως θα έπρεπε να μας κάνουν να πάρουμε περισσότερα μέτρα. Εδώ η κυβέρνηση παίρνει λιγότερα σε ό,τι αφορά την προετοιμασία και τον σχεδιασμό, την ενίσχυση των μέσων κατάσβεσης και του προσωπικού της Πυροσβεστικής.
Άκουσα τις προάλλες στη Βουλή τον κ. Ανδρουλάκη να λέει ότι κάποιες περιφέρειες άνοιξαν προσφορές για την αντιπυρική προστασία για την περίοδο 2023-2024 τον φετινό Ιούλιο! Όταν ο κ. Μητσοτάκης δηλώνει ότι «απέναντι στη μανία της φύσης κανένα μέτρο δεν θα είναι ποτέ αρκετό» στην ουσία ρίχνει λευκή πετσέτα. Τι να σου κάνει η Ευρώπη; Eδώ πριν από 15 μέρες υπερψηφίσαμε στο Ευρωκοινοβούλιο το νόμο υπέρ του περιβάλλοντος, αλλά ακροδεξιά-δεξιά και ΝΔ καταψήφισαν!
Πώς αξιολογείτε τα πρώτα δείγματα γραφής της νέας κυβέρνησης Μητσοτάκη;
Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός. Πρώτα, ο υπουργός Δικαιοσύνης καταγγέλλει τον ΣΥΡΙΖΑ για τον νόμο ασυλίας των τραπεζικών στελεχών που είχε ψηφίσει... η ΝΔ. Ύστερα ο κ. Μηταράκης καταργεί την Πανεπιστημιακή Αστυνομία και αναγγέλλει την έφιππη, πριν το Μέγαρο Μαξίμου επαναφέρει την πρώτη και καταργήσει τη δεύτερη. Πράσινα άλογα, δηλαδή. Ο πρωθυπουργός δεν έχει καταλάβει ότι τις εκλογές δεν τις κέρδισε αυτός, τις έχασε ο ΣΥΡΙΖΑ. Έψαχνες την επομένη των εκλογών να βρεις κάποιον που ψήφισε ΝΔ και ήταν δύσκολο. Για δεύτερη εβδομάδα καίγεται η Ρόδος. Αυτό δεν είχε ξαναγίνει. Η κυβέρνηση θα έχει από εδώ και στο εξής μια κρίση την εβδομάδα και μετά το καλοκαίρι.
Τι πήγε λάθος στο ΣΥΡΙΖΑ και τα ποσοστά του κόμματος καταποντίστηκαν;
Η γρήγορη απάντηση θα ήταν «τι πήγε σωστά»; Γιατί όλα έγιναν λάθος. Από την μη μετεξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ σε ένα μεγάλο, καλά οργανωμένο και σύγχρονο κόμμα της Αριστεράς μετά το 2019 και τη γενικευμένη εσωστρέφεια.
Εδώ ο κόσμος έχει σοβαρά προβλήματα επιβίωσης και το κύριο θέμα του -καθυστερημένου- Συνεδρίου ήταν πώς εκλέγεται ο πρόεδρος. Μέχρι την εκλογική στρατηγική, με τη δολοφονία της απλής αναλογικής με τη θεωρία της «κυβέρνησης των ηττημένων» έως τα -τεχνοτροπίας σοσιαλιστικού ρεαλισμού προεκλογικά βίντεο, που ήταν κόμματος διαμαρτυρίας.
Διεκτραγωδούσαν τι θα γίνει αν έρθει ο Μητσοτάκης χωρίς καμία πρόταση για κανένα θέμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε κυβερνητική πρόταση γι’ αυτό εκτοξεύτηκε η διαφορά με τη ΝΔ, με καταλύτη άστοχες δηλώσεις τις τελευταίες μέρες.
Εάν κάνατε ρεπορτάζ για όσα ακολούθησαν της παραίτησης Τσίπρα στο ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ και βάζατε έναν τίτλο, ποιος θα ήταν αυτός και γιατί;
«Mission Impossible» με ερωτηματικό. Ο ΣΥΡΙΖΑ έφτασε στην κυβέρνηση αποκλειστικά λόγω Τσίπρα και έχασε κυρίως λόγω της στρατηγικής που χάραξε ο ίδιος. Τώρα χρειάζονται ριζικές τομές για να αποκτήσει το κόμμα φυσιογνωμία και να συνδεθεί με την κοινωνία, μια έλλειψη που κάλυπτε ο πρόεδρος του. Αλλά δεν είναι αδύνατο: μη ξεχνάμε ότι στο σινεμά οι Mission Impossible πετυχαίνουν πάντα.
Ορθώς παραιτήθηκε ο Τσίπρας;
Η πιο σωστή απόφαση που πήρε τον τελευταίο καιρό. Μετά από αυτήν να παλέψει σχεδόν μόνος του -ηρωικά και συγκινητικά- στις δεύτερες εκλογές.
Έχετε προτείνει το μοντέλο «διαρχίας» στο ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ. Μπορεί να λειτουργήσει ένα τέτοιο σύστημα στην Ελλάδα και να αποφεύγονται οι όποιες «παραφωνίες»;
Τα κόμματα του 21ου αιώνα δεν μπορεί να είναι ίδια με του 19ου. Στην Ευρωπαϊκή Ένωση η έννοια του απόλυτου αρχηγού δίνει σταδιακά τη θέση της σε ποιο συλλογικά σχήματα και σε πιο δημοκρατικές διαδικασίες λήψης των αποφάσεων. Βεβαίως ήξερα από την αρχή ότι η πρόταση δεν θα γίνει αποδεκτή. Είναι αυτό που λέμε «η φαντασία στην (κομματική) εξουσία.
Μέχρι στιγμής έχουν ανακοινώσει την υποψηφιότητά τους τέσσερις. «Βλέπετε» κι άλλες όσο περνά ο χρόνος; Προκρίνετε κάποια από αυτές εσείς; Θα στηρίξετε κάποιον συγκεκριμένο υποψήφιο αρχηγό;
Δύσκολα θα εμφανιστεί νέος με αξιώσεις. Το δίδυμο Αχτσιόγλου-Τσακαλώτου θα ήταν για μένα αλληλοσυμπληρούμενο και εξαιρετικό.
Όσο πλησιάζουν οι κάλπες θα βγαίνουν και τα... συντροφικά μαχαιρώματα; Υπάρχει ο φόβος της διάσπασης;
Οι διασπάσεις-αποχωρήσεις γίνονται συνήθως σε τακτικά Συνέδρια. Πρέπει να περιμένουμε μέχρι τον Νοέμβριο. Προς το παρόν, η συζήτηση είναι σε καλό επίπεδο και εκπέμπει πολιτικό πολιτισμό. Για να παραφράσω μια ατάκα του προέδρου Λίντον Τζόνσον, οι ακραίοι των social media κατουράνε απομονωμένοι στη γωνία.
Ο νέος ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να είναι ΣΥΡΙΖΑ ή Προοδευτική Συμμαχία; Ποια θα πρέπει να είναι η πολιτική κατεύθυνση και η απεύθυνση του κόμματος; Στη ριζοσπαστική Αριστερά ή στο Κέντρο;
Πλαστό δίλημμα. Όταν σήμερα μιλάμε για κέντρο δεν εννοούμε τους ψηφοφόρους της «Ενώσεως Κέντρου» , του αείμνηστου Γεωργίου Παπανδρέου. Πρόκειται για που πολίτες χωρίς κομματικές παρωπίδες, που δεν τους αρέσουν κοκορομαχίες και κραυγές, κοιτάζουν στο μέλλον και περιμένουν ρηξικέλευθες αλλά κοστολογημένες προτάσεις.
Χωρίς την ψήφο των «κεντρώων» είναι αδύνατη η κατάκτηση της πλειοψηφίας. Για να απευθυνθεί σε αυτούς, ένα κόμμα δεν χρειάζεται να απεμπολήσει τη φυσιογνωμία του.
Ενόψει των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών ορισμένα στελέχη του κόμματος προκρίνουν τη συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ- ΚΙΝΑΛ. Ποια η άποψή σας;
Χρειάζεται οπωσδήποτε δημοκρατικό μέτωπο ενάντια στην παντοδυναμία Μητσοτάκη. Η διεκδίκηση της πρωτοκαθεδρίας στην κεντροαριστερά πρέπει να γίνει μέσα από τον κοινό αγώνα, όχι διευκολύνοντας την κυβέρνηση με τεχνητές διαιρέσεις. Και πριν τις αυτοδιοικητικές εκλογές και μετά.
* Δημοσιεύτηκε στη "ΜτΚ" στις 30.07.2023