«Η ΝΔ είναι η κατεξοχήν παράταξη του ορθού λόγου απέναντι σε κάθε είδους λαϊκισμό ή ψεκασμό. Κι αυτή είναι η θεμελιώδης αξία της πολιτικής μας, που οφείλουμε να διαφυλάττουμε ως κόρη οφθαλμού», τονίζει ο Δημήτρης Καιρίδης.

Ο βουλευτής της ΝΔ στο βόρειο τομέα της Αθήνας, μιλώντας στη «ΜτΚ», σημειώνει ότι «η κυβέρνηση οφείλει να κλείσει τα αυτιά της σε όσους την καλούν να βάλει νερό στο κρασί της και να συμβιβαστεί με διευθετήσεις και λαϊκισμούς».

Ο καθηγητής Διεθνών Σχέσεων στο Πάντειο Πανεπιστήμιο χαρακτηρίζει τη νίκη του Τραμπ ως έναν μεγάλο πολιτικό σεισμό, ενώ θεωρεί ότι η ελληνοαμερικανική σχέση «είναι καταρχήν στρατηγική, και γι’ αυτό βαθιά, και δεν επηρεάζεται από εκλογικούς κύκλους». Όσο για τον ελληνοτουρκικό διάλογο σημειώνει ότι «η φιλοδοξία είναι η επίλυση της διαφοράς για την οριοθέτηση», αλλά και ότι βρισκόμαστε «στην πολύ αρχή μιας διερεύνησης, αν υπάρχουν οι προϋποθέσεις να προχωρήσουμε».

Κύριε Καιρίδη, τι σηματοδοτεί παγκοσμίως η νίκη του Ντόναλτ Τραμπ στις ΗΠΑ;

Πρόκειται αναμφίβολα για μία ανεπανάληπτη πολιτική επιστροφή και έναν μεγάλο πολιτικό σεισμό. Η ήττα δεν είναι μόνο της Κάμαλα Χάρις ή των Δημοκρατικών, αλλά συνολικά ενός πολιτικού συστήματος που κυβέρνησε τις ΗΠΑ για 30 χρόνια, μετά τον Ψυχρό Πόλεμο.

Τι σημαίνει αυτό το εκλογικό αποτέλεσμα για την Ελλάδα;

Η ελληνοαμερικανική σχέση είναι καταρχήν στρατηγική, και γι’ αυτό βαθιά, και δεν επηρεάζεται από εκλογικούς κύκλους. Αυτό αφορά μία διακομματική συναίνεση, τόσο εδώ όσο και εκεί. Η Ελλάδα έχει προσβάσεις και στις δύο μεγάλες παρατάξεις των ΗΠΑ. Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι από τους έξι συνολικά Ελληνοαμερικανούς που εκλέχθηκαν βουλευτές στο Κογκρέσο, οι μισοί ανήκουν στο Δημοκρατικό και οι άλλοι μισοί στο Ρεπουμπλικανικό κόμμα.

Θα επηρεάσει τις αμερικανοτουρκικές σχέσεις; Είναι γνωστή η καλή χημεία μεταξύ Τραμπ και Ερντογάν...

Ο Τραμπ έχει μία πιο συναλλακτική άποψη για τις διεθνείς σχέσεις. Ο Ερντογάν, επίσης, θα ήθελε μία πιο χαλαρή και συναλλακτική σχέση με τη Δύση. Σε αυτήν τη σύμπτωση, ίσως, βασίζεται και αυτή η καλή χημεία, στην οποία αναφέρεστε. Όμως, θα πρέπει να θυμάται κανείς, και ιδίως η Άγκυρα, ότι η επιδείνωση των αμερικανοτουρκικών σχέσεων είχε ξεκινήσει επί Τραμπ, ο οποίος δεν είχε διστάσει να εκδιώξει την Τουρκία από το πρόγραμμα των F-35, αλλά και να συμβάλει αποφασιστικά στη γεωστρατηγική αναβάθμιση της Αλεξανδρούπολης και στη συνεργασία 3+1 με την Κύπρο και το Ισραήλ, ως παράγοντα σταθερότητας και ανάσχεσης του αναθεωρητισμού στην Ανατολική Μεσόγειο.

Είχαμε αυτές τις ημέρες τη συνάντηση στην Αθήνα του Γιώργου Γεραπετρίτη με τον Τούρκο υπουργό Εξωτερικών. Μέχρι που μπορεί να φτάσει ο ελληνοτουρκικός διάλογος;

Η φιλοδοξία είναι η επίλυση της διαφοράς για την οριοθέτηση. Αν με ρωτάτε την επιστημονική μου άποψη, θα σας έλεγα ότι κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά δύσκολο, με βάση τη μεγάλη απόσταση που χωρίζει τις θέσεις της Άγκυρας από το διεθνές δίκαιο και εμάς. Ίσως και γι’ αυτό, η μόνη ρεαλιστική επίλυση του θέματος είναι η παραπομπή στο Διεθνές Δικαστήριο, καθώς μια απόφαση της διεθνούς δικαιοσύνης γίνεται πιο εύκολα αποδεκτή. Όμως, προς το παρόν είμαστε ακόμα στην πολλή αρχή. Στην αρχή, δηλαδή, μίας διερεύνησης αν υπάρχουν οι προϋποθέσεις να προχωρήσουμε.

Την ίδια στιγμή στο εσωτερικό της Τουρκίας καταγράφονται σημαντικές πολιτικές αλλαγές, όπως η πρόταση για να μιλήσει στην τουρκική εθνοσυνέλευση ο Αμπντουλάχ Οτσαλάν αλλά και η διαφαινόμενη στροφή στην αντιμετώπιση του κουρδικού. Τι σηματοδοτούν όλα αυτά και πόσο μπορεί να επηρεάσουν τις σχέσεις της Ελλάδας με την Τουρκία;

Το άνοιγμα προς τους Κούρδους είναι μία ελπιδοφόρα εξέλιξη. Δεν μπορεί κανείς να γνωρίζει τη συνέχεια και σίγουρα οι δυσκολίες είναι μεγάλες. Όμως, για όσους θέλουν να δουν τη δημοκρατία στην Τουρκία να πηγαίνει καλύτερα, καθώς μία δημοκρατική Τουρκία μπορεί να είναι μία λιγότερο επιθετική Τουρκία, ο εκδημοκρατισμός περνάει μέσα από την επίλυση του Κουρδικού. Φαίνεται ότι ο Ερντογάν θέλει να επιστρέψει σε κάποιου είδους μεταρρυθμισμό, όπως στην αρχή της καριέρας του, τώρα που αυτή, σιγά-σιγά, ολοκληρώνεται. Όμως, τα μηνύματα παραμένουν αντιφατικά, στον βαθμό που, στο μεταξύ, απέλυσε τέσσερις εκλεγμένους δημάρχους, ένας εκ των οποίων μάλιστα από την ευρύτερη περιφέρεια της Κωνσταντινούπολης και σύμμαχος του Ιμάμογλου.

Πάμε λίγο στα πιο εσωτερικά πολιτικά θέματα. Πολλοί ισχυρίζονται ότι υπάρχει μεταρρυθμιστική κούραση στη δεύτερη θητεία της κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη. Είναι έτσι;

Η κυβέρνηση οφείλει να κλείσει τα αυτιά της σε όσους την καλούν να βάλει νερό στο κρασί της και να συμβιβαστεί με διευθετήσεις και λαϊκισμούς. Έχουμε τρία χρόνια μπροστά μας και θα κριθούμε από το έργο μας το 2027. Για την επιτυχία της μεταρρυθμιστικής προσπάθειας χρειάζεται ταπεινότητα, ειλικρίνεια, και μαχητικότητα.

Με τη δημοσκοπική άνοδο του ΠΑΣΟΚ μετά την εκλογή Ανδρουλάκη και τη νέα διάσπαση στον ΣΥΡΙΖΑ πολλοί προβλέπουν επιστροφή στον παλιό δικομματισμό. Θα είναι ο βασικός αντίπαλος της ΝΔ ενόψει των εκλογών του 2027 το ΠΑΣΟΚ;

Σε όλες τις χώρες της Δύσης είχαμε ανατροπή των κυβερνήσεων. Στην Ελλάδα βλέπουμε ανατροπή της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Δεν ξέρω κατά πόσο η άνοδος του ΠΑΣΟΚ είναι συγκυριακή ή έχει πιο μόνιμα χαρακτηριστικά. Προφανώς, ο Νίκος Ανδρουλάκης έχει μία μεγάλη ευκαιρία μπροστά του και προφανώς, η άνοδος του ΠΑΣΟΚ στη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης είναι μία περαιτέρω ομαλοποίηση της ελληνικής πολιτικής ζωής μετά την αναταραχή που προκάλεσε η οικονομική κρίση. Όμως, οι δυνάμεις των άκρων, του αντισυστημισμού και του ανορθολογισμού καραδοκούν και επικοινωνούν υπόγεια μεταξύ τους. Γι’ αυτό χρειάζεται συνεχή εγρήγορση και αντιπαράθεση με στοιχεία και επιχειρήματα.

Ποια είναι τα δείγματα γραφής αυτού του «νέου» ΠΑΣΟΚ;

Ο Νίκος Ανδρουλάκης πέτυχε μία προσωπική επιτυχία, επανεκλεγόμενος στην αρχηγία. Όμως, ο ιός του λαϊκισμού καραδοκεί. Και θα ήταν λάθος το ΠΑΣΟΚ να μιμηθεί τον ΣΥΡΙΖΑ, τώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ διαλύεται. Προς το παρόν, υπάρχουν πολλά αποθαρρυντικά δείγματα γραφής και μια ροπή προς μία συλλήβδην άρνηση κάθε κυβερνητικής πρότασης.

Την ίδια στιγμή αυξάνεται η εσωτερική κριτική στο «γαλάζιο» στρατόπεδο. Είδαμε μία πιο έντονη κοινοβουλευτική δραστηριότητα συνάδελφών σας βουλευτών, με κριτικές προς την κυβέρνηση ερωτήσεις αλλά και τις διαφοροποιήσεις των δύο πρώην πρωθυπουργών. Σας ανησυχούν όλα αυτά;

Η καλοπροαίρετη και εποικοδομητική κριτική για μία μεγάλη δημοκρατική παράταξη, όπως η Νέα Δημοκρατία, είναι δύναμη και όχι αδυναμία. Αυτό που με ανησυχεί περισσότερο είναι η λάθος ανάγνωση των δεδομένων πριν, και κυρίως μετά, τις ευρωεκλογές, τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό. Ή, για να είμαι πιο σαφής, η υστερόβουλη παρερμηνεία των δεδομένων προς ίδιον όφελος. Όσοι επιδιώκουν τη στροφή ή την επιστροφή, μακριά από τον μεταρρυθμισμό, κάνουν λάθος. Η Νέα Δημοκρατία είναι η κατεξοχήν παράταξη του ορθού λόγου απέναντι σε κάθε είδους λαϊκισμό ή ψεκασμό. Κι αυτή είναι η θεμελιώδης αξία της πολιτικής μας, που οφείλουμε να διαφυλάττουμε ως κόρη οφθαλμού.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 17.11.2024