Μιλώντας στη «ΜτΚ», ο κ. Μάντζος αναφέρει ότι το ΚΙΝΑΛ θα στηρίξει την αλλαγή του εκλογικού νόμου, «όχι όμως με τον τρόπο που σχεδιάζει η κυβέρνηση» όπως υποστηρίζει, διαφωνώντας με την επαναφορά του μπόνους των πενήντα εδρών. Λέει επίσης πως οι πόρτες του ΚΙΝΑΛ είναι «ορθάνοιχτες» για όποιους θέλουν να φύγουν και παραδέχεται πως παρά τις προσπάθειες της ηγεσίας του κόμματος να προτάξει τους νέους ανθρώπους, η επιρροή στις μικρότερες ηλικιακές ομάδες των ψηφοφόρων δεν είναι η επιθυμητή.

Η κ. Γεννηματά, σε μια προσπάθεια να προλάβει τις καταστάσεις, πρότεινε για τη θέση του προέδρου της Δημοκρατίας τους κυρίους Βενιζέλο, Σημίτη και Παπανδρέου, και έχει δηλώσει πως δεν θα ψηφίσει πρόσωπο προερχόμενο από τη ΝΔ. Αν προταθούν οι κυρίες Διαμαντοπούλου ή Δαμανάκη, τα ονόματα των οποίων επίσης «παίζουν», τι θα κάνετε;

Η εκλογή του προέδρου της Δημοκρατίας αποτελεί κεντρικό διακύβευμα, με μεγάλη θεσμική και πολιτική σημασία. Κατά τη γνώμη μας, ειδικά σήμερα, στην πορεία εξόδου από τη μεγάλη κρίση, η ανάδειξη του αρχηγού του κράτους οφείλει να σηματοδοτήσει τις αναγκαίες συναινέσεις. Γι’ αυτό και εξαρχής αποσαφηνίσαμε ότι ο επόμενος πρόεδρος θα πρέπει να προέρχεται από το χώρο της κεντροαριστεράς. Αυτήν τη θέση απηχεί και η αναφορά της κ. Γεννηματά στους τρεις πρώην προέδρους του ΠΑΣΟΚ, που όλοι μπορούν να υπηρετήσουν επάξια το σπουδαίο αυτό αξίωμα. Αλλά θα μου επιτρέψετε να μην μπω σε ονοματολογία. Άλλωστε, ο πρωθυπουργός έχει την πρωτοβουλία και οφείλουμε να αναμένουμε την πρότασή του. Αυτό που είναι σαφές είναι πως ένας πρόεδρος προερχόμενος από τη ΝΔ δεν μπορεί να τύχει της δικής μας υποστήριξης.

Πολλοί ισχυρίζονται πως ο κ. Μητσοτάκης θα προτείνει ΠτΔ από την κεντροαριστερά και σε αντάλλαγμα η Φ. Γεννηματά θα ψηφίσει τις αλλαγές του εκλογικού νόμου. Τι απαντάτε;

Η τροποποίηση του εκλογικού νόμου είναι μια πολύ σοβαρή επιλογή, που δεν πρέπει να συγχέεται με οποιοδήποτε άλλο ζήτημα. Δεν πρέπει να μπαίνει στο ζύγι με κανένα άλλο ανοικτό πολιτικό θέμα ούτε να αποτελεί αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Κάτι τέτοιο θα ήταν αντίθετο στις δικές μας αρχές και στον τρόπο που εμείς έχουμε επιλέξει να πολιτευόμαστε. Συμφωνούμε ότι ο εκλογικός νόμος πρέπει να αλλάξει, αλλά όχι με τον τρόπο που σχεδιάζει η κυβέρνηση. Αν θέλει να συζητήσει μαζί μας, ξέρει πού θα μας βρει. Με υπευθυνότητα, πολιτικά επιχειρήματα και χωρίς ανταλλάγματα -όπως έγινε και με την ψήφο των Ελλήνων του εξωτερικού.

Εκτιμάτε πως το 2020 θα είναι χρονιά εκλογών, προκειμένου ο κ. Μητσοτάκης να «κάψει» τη μια εκλογική διαδικασία με την απλή αναλογική; Κι αν ναι, πόσο έτοιμο είναι το κόμμα σας; Γιατί διαφωνείτε με την… επιστροφή του bonus των πενήντα εδρών;

Εμείς τις εκλογές δεν τις φοβόμαστε και είμαστε πάντα έτοιμοι. Το γεγονός όμως ότι η κυβέρνηση δημιουργεί και συντηρεί ένα κλίμα εκλογολογίας σε αυτήν τη δεδομένη χρονική στιγμή είναι ένδειξη αδυναμίας. Θεωρούμε εντελώς ανεύθυνο να μιλά η ΝΔ για διπλές εκλογές, με τόσα ανοικτά ζητήματα στην οικονομία και τις διεθνείς σχέσεις. Όσον αφορά τον εκλογικό νόμο, εδώ και πολύ καιρό έχουμε ξεκαθαρίσει τη θέση μας: Δεν μπορούμε να συναινέσουμε στην επαναφορά ενός άκαμπτου μπόνους πενήντα εδρών ή στην επίτευξη αυτοδυναμίας κάτω από ποσοστό 40%, επιλογές που νοθεύουν τη λαϊκή ετυμηγορία. Εμείς παραμένουμε σταθερά υπέρ των αντιπροσωπευτικών μορφών της ενισχυμένης αναλογικής, με κλιμακωτή απόδοση των επιπλέον εδρών και διατήρηση του πλαφόν εισόδου στη Βουλή στο 3%. Όταν οι πολίτες επιθυμούν μια ισχυρή αυτοδύναμη κυβέρνηση, δεν θα πρέπει να τη στερούνται, αλλά, όταν κάτι τέτοιο δεν επιτυγχάνεται, θα πρέπει να έχουμε σταθερές κυβερνητικές συνεργασίες πάνω σε ειλικρινείς προγραμματικές βάσεις και όχι ευκαιριακές συμπράξεις.

Ποια είναι σήμερα η σχέση της ηγεσίας του κόμματος με τον Παύλο Γερουλάνο; Έχετε την πολυτέλεια να απομακρύνετε από τη Χαριλάου Τρικούπη κι άλλα στελέχη σας;

Το Κίνημα Αλλαγής αποτελεί έναν δημοκρατικό πολιτικό οργανισμό. Οι πόρτες του είναι ορθάνοιχτες κι αυτό σημαίνει πως όσο εύκολα μπορεί κανείς να έρθει, το ίδιο εύκολα μπορεί και να αποχωρήσει, εάν κρίνει ότι δεν ικανοποιούνται οι δικές του προσδοκίες. Κανείς δεν μπορεί να κρατήσει κανέναν. Αλλά είναι και προσωπική μου άποψη ότι στη νέα εποχή για την Προοδευτική Παράταξη δεν περισσεύει κανείς. Η ενότητα και η εξωστρέφεια είναι αναγκαίες συνθήκες, για να πάμε παρακάτω. Όσες διαφορές κι αν έχουμε, ο στόχος μας οφείλει να είναι κοινός: να αρθρώσουμε έναν πειστικό λόγο για το μέλλον της χώρας, με όρους κοινωνικής δικαιοσύνης και ισότητας.

Σε πρόσφατη έκθεση για το εκλογικό αποτέλεσμα διαπιστώσατε πως οι ψηφοφόροι του ΚΙΝΑΛ είναι άνω των 55 ετών, ενώ η επιλογή της κ. Γεννηματά να στελεχώσει το επιτελείο της από νέους ηλικιακά ανθρώπους φαίνεται πως δεν έχει ανταπόκριση στους νέους ψηφοφόρους. Υπάρχει στρατηγική και, αν ναι, ποια είναι αυτή προκειμένου να αντιστραφεί το κλίμα;

Πράγματι, το περασμένο φθινόπωρο επιχειρήσαμε μια βαθιά αποτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος, με σημαντικά ποσοτικά και ποιοτικά στοιχεία. Ναι, η επιρροή μας στις νέες ηλικίες δεν είναι ακόμη αυτή που επιθυμούμε, όμως εμφανίζεται αισθητά αυξημένη σε σχέση με το 2015. Αυτήν την τάση πρέπει να ενισχύσουμε και γι’ αυτό δουλεύουμε. Δεν εθελοτυφλούμε. Γνωρίζουμε ότι έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας και θα τον περπατήσουμε μαζί. Χωρίς ηλικιακά ταμπού. Πολιτική κανείς δεν έκανε με το δελτίο ταυτότητας. Η φωνή μας, το στίγμα μας, οι απόψεις μας, αυτά είναι τα σημαντικά. Εκεί θα διακριθούμε κι εκεί, στο τέλος, θα κριθούμε.

Στελέχη και πρώην βουλευτές του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ που πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ και επιθυμούν να επιστρέψουν στο κόμμα είναι ευπρόσδεκτοι;

Το δικό μας προσκλητήριο δεν αφορά πρόσωπα αλλά συνειδήσεις. Δεν αθροίζουμε «προσωπικότητες» αλλά ανθρώπους με όρεξη για δουλειά και πάθος για αλλαγή. Όσοι επέλεξαν να αποχωρήσουν από την κοινή προσπάθεια, προφανώς δεν μοιράζονται τις ίδιες προσδοκίες με εμάς. Ανήκουν πλέον αλλού και οι πολλές παλινδρομήσεις στην πολιτική ζαλίζουν. Όσοι διέβησαν τον Ρουβίκωνα, έκαναν μια επιλογή για την οποία θα εξακολουθούν να κρίνονται.

Θα μπορούσε η επιχείρηση διεύρυνσης του ΣΥΡΙΖΑ να είναι μια αφορμή για να συζητήσει η Χ. Τρικούπη με την Κουμουνδούρου ή αποκλείετε κάθε μορφή συνεργασίας;

Οι τακτικές του ΣΥΡΙΖΑ είναι γνωστές και δεν μας αφορούν. Οποιαδήποτε προσπάθεια «διεύρυνσης» δεν έχει ούτε αγαθές ούτε ειλικρινείς προθέσεις. Είναι ένα τέχνασμα, απέλπιδα προσπάθεια να σωθεί η ηγετική ομάδα από την οριστική ήττα. Μια «τοξική» διεύρυνση, με αρκετή δόση προσωπικών επιδιώξεων, χωρίς συνοχή και ιδεολογική συνέπεια. Δεν πείθουν ούτε τους εαυτούς τους: Από τη μια υποδύονται τους εκφραστές της «προόδου» και από την άλλη αναστηλώνουν τα λάβαρα των «αγανακτισμένων». Αναρωτιέμαι τι άποψη μπορεί να έχουν οι «γεφυροποιοί» για την εμμονή Τσίπρα στην επανεκλογή Παυλόπουλου.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 12 Ιανουαρίου 2020