Δραματική χαρακτηρίζει την εμπειρία της διακυβέρνησης της πραγματικής Αριστεράς ο Δημήτρης Βαρτζόπουλος. «Κανείς δεν ισχυρίζεται, ότι η κυβέρνηση της ΝΔ είναι τέλεια και αλάνθαστος. Είναι όμως ό,τι πιο σοβαρό και αξιόπιστο έχει η χώρα», τονίζει στη «ΜτΚ», ενώ προσθέτει ότι «χρειάζεται μια κοινωνική στροφή στην πολιτική της κυβέρνησης».

Πριν από λίγες ημέρες ολοκληρώθηκε το 3ο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ. Τι αίσθηση σας άφησε ως εικόνα για το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

Δυστυχώς ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε μια μεγάλη ευκαιρία. Θα μπορούσε πράγματι από ένα κλασικό κόμμα της ευρωκομμουνιστικής Αριστεράς, που ήταν από τα γεννοφάσκια του, να εξελιχθεί σε ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό σοσιαλδημοκρατικό κόμμα, υιοθετώντας τις καλύτερες ευρωπαϊκές προδιαγραφές. Δηλαδή την παραγωγή πολιτικής και πολιτικού προσωπικού από τις λαϊκές του Οργανώσεις. Αντ’ αυτού γίνεται ένα τυπικό ελληνικό αρχηγικό κόμμα, όπου η εσωκομματική δημοκρατία αρχίζει και τελειώνει με την εκλογή του προέδρου από τον γενικό πληθυσμό.

Οι δημόσιες διαφορετικές προτάσεις από βήματος δεν έχουν -πέραν της αύξησης της τηλεθέασης- πρακτικό αποτέλεσμα, γιατί δεν τίθενται σε πραγματική ψηφοφορία. Η εκλογή της Κεντρικής Επιτροπής από ένα τεράστιο πανελλήνιο εκλογικό σώμα μεταφέρει στην λειτουργία του κόμματος ως αποκλειστικό κριτήριο επιλογής την τηλεοπτική αναγνωρισιμότητα, πράγμα που κατ’ ουσίαν καταργεί την έννοια της τοπικής και θεματικής οργάνωσης. Τέρμα λοιπόν και στην ελληνική οργανωμένη Αριστερά…

Ο Αλέξης Τσίπρας εμφανίστηκε σίγουρος ότι το κόμμα του θα είναι πρώτο στις επόμενες εκλογές ενώ παρουσίασε και έξι νέες κυβερνητικές δεσμεύσεις. Το σχόλιό σας;

Αν κάποιος έχει την δυνατότητα να παρακολουθεί τις λεπτομέρειες της πολιτικής ζωής αλλού, π.χ. στην Κεντρική είτε Βόρειο Ευρώπη, θα διαπιστώσει την ουσιώδη διαφορά του εκεί από τον εδώ πολιτικό διάλογο. Εκεί γίνεται με επιχειρήματα και κυρίως με επεξήγηση του τρόπου εφαρμογής και χρηματοδότησης της όποιας πρότασης. Εδώ γίνεται με εξαγγελίες, χωρίς καμία τεκμηρίωση και όποιος τόφαγε, τόφαγε…

Ευτυχώς η ανάμνηση του 2015 και της τρίτης χρεοκοπίας είναι πρόσφατη. Εξ ίσου δραματική η εμπειρία της διακυβέρνησης της πραγματικής Αριστεράς. Κανείς δεν ισχυρίζεται, ότι η κυβέρνηση της ΝΔ είναι τέλεια και αλάνθαστος. Είναι όμως ό,τι πιο σοβαρό και αξιόπιστο έχει η χώρα.

Για να είμαστε όμως ακριβείς: ως εκ της φύσης της ιδεολογίας μας πάντοτε και παντού οι Κεντροδεξιές Κυβερνήσεις είναι οι πιο σοβαρές και αξιόπιστες !

Την ίδια στιγμή η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη περνά δύσκολες ημέρες προσπαθώντας να αντιμετωπίσει τα φαινόμενα της ενεργειακής ακρίβειας. Αρκούν τα μέτρα που έχουν ανακοινωθεί;

Όχι βέβαια, δεν επαρκούν, γιατί δεν είναι δυνατόν, να επαρκέσουν, δεδομένου του μεγέθους του προβλήματος και της καταστροφής. Είναι όμως αυτό, που μπορούμε, να κάνουμε αυτήν την στιγμή. Κάνουμε, ότι επιτρέπουν οι δημοσιονομικές δυνατότητες της χώρας και οι επικρατούντες σήμερα κανόνες.

Η χώρα δανείζεται με διπλάσιο επιτόκιο από πέρυσι αλλά οι εξαγγελίες στη ΕΚΤ για την ιδιαίτερη αντιμετώπιση μας επιτρέπουν αισιοδοξία μέχρις τέλους του χρόνου. Αισιοδοξία προκαλούν και οι εκτιμήσεις των οίκων αξιολόγησης για την αναβάθμιση μας και η αναμενομένη παράταση της ρήτρας διαφυγής από το Σύμφωνο Σταθερότητος. Όλα αυτά δημιουργούν την αίσθηση ότι θα μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε πιο δραστικά το πρόβλημα, φυσικά δανειζόμενοι και αυξάνοντας το δημόσιο χρέος. Εκτός βέβαια αν αλλάξει πολιτική η Ευρώπη στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής.

Πολλοί ισχυρίζονται ότι αυτά τα ζητήματα δε λύνονται σε εθνικό επίπεδο, αλλά απαιτούνται ευρωπαϊκές παρεμβάσεις. Είναι έτσι; Και αν αυτές αργούν τι πρέπει να γίνει από τη μεριά της κυβέρνησης;

Πράγματι κατά την προσωπική μου άποψη είναι υπαρξιακή υποχρέωση της Ένωσης σε περιπτώσεις τέτοιου κινδύνου να δρα συλλογικά ως Ομοσπονδία. Το έκανε με τα εμβόλια, το έκανε με το Ταμείο Ανάκαμψης, πρέπει να το κάνει και τώρα. Πρέπει να επιβάλλει κοινούς κανόνες ελέγχου των τιμών φυσικού αερίου και ηλεκτρικού ρεύματος και να διαθέσει φθηνό χρήμα στα κράτη-μέλη. Όπως και με την πανδημία.

Αν δεν τα καταφέρει, θα πρέπει να δανειστούμε με δικές μας δυνάμεις. Και ο θεός βοηθός…

Αλήθεια, ενότητα υπευθυνότητα και δράση είναι το τετράπτυχο αυτής της κυβέρνησης απέναντι σε όλα τα προβλήματα όπως είπε ο πρωθυπουργός. Θα προσθέτατε και κάτι ακόμη;

Όχι! Θα τα αντικαθιστούσα βέβαια με δύο μόνον λέξεις: Κοινωνικός Φιλελευθερισμός. Η ιδεολογική βάση όλων αυτών, που γίνονται από μια Κεντροδεξιά παράταξη, που κινείται στα πλαίσια της ιστορικής ευρωπαϊκής Χριστιανοδημοκρατίας.

Πολύ κουβέντα γίνεται και για την στρατηγική της ΝΔ ενόψει των προσεχών εκλογών. Αυτοδυναμία ή συνεργασία. Εσείς τι λέτε; Και συνεργασία με ποιόν; Η Ελληνική Λύση έχει αποκλειστεί, άρα μένει μόνο το ΚΙΝΑΛ. Θα λέγατε ναι σε μια τέτοια κυβερνητική συνεργασία;

Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν πρόθεση ψήφου 30-31% και περίπου 10% αναποφάσιστους, άρα ένα 33-34% σίγουρα στην κάλπη της απλής αναλογικής. Με αυτό ασφαλώς και δεν υπάρχει αυτοδυναμία. Αλλά από αυτό μέχρι το 38%, που χρειάζεται για 152 βουλευτές η απόσταση δεν είναι καθόλου μεγάλη.

Εν πάση περιπτώσει, ως γνωστόν υπήρξα ο Γενικός Γραμματεύς Συντονισμού της πρώτης πραγματικής κυβέρνησης μεγάλου συνασπισμού εν καιρώ ειρήνης, που υπήρξε ποτέ στην χώρα. Άρα υφίσταται προηγούμενον και μάλιστα λειτουργικό και επιτυχημένο. Ας μη λησμονούμε, ότι η κυβέρνηση εκείνη έσωσε την χώρα από την δραχμή και την ξανάστησε στα πόδια της.

Δυστυχώς προς ώρας ο κ. Ανδρουλάκης ονειρεύεται αμιγώς σοσιαλδημοκρατικές Κυβερνήσεις. Θέλει να κυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή. Θα τον κρίνει ο Λαός.

Στο προσυνέδριο της ΝΔ στη Θεσσαλονίκη δια στόματος πρωθυπουργού η στροφή της κυβέρνησης προς τα δυτικά της Θεσσαλονίκης ήταν εμφανής. Θεωρείτε ότι χρειάζεται κάτι τέτοιο; Και η επαρχεία του νομού; Μήπως πρέπει και προς τα εκεί να ρίξουν το βλέμμα τους ΝΔ και κυβέρνηση;

Εννοείτε προφανώς, ότι χρειάζεται μια κοινωνική στροφή στην πολιτική της κυβέρνησης. Το έχω εισηγηθεί με επανειλημμένες παρεμβάσεις μου στην Βουλή και με στοχευμένη αρθρογραφία. Η δημιουργία υπηρεσιών υποστηρίξεως των ευαλώτων, και αντιμετωπίσεως των αδήλων ιδιωτικών δαπανών, στις οποίες υποχρεούται το ελληνικό νοικοκυριό για την Παραπαιδεία, την ιατρική περίθαλψη και την φροντίδα των αναπήρων, επειδή δεν υπάρχει το κοινωνικό κράτος, που στην Ευρώπη καλύπτει όλα αυτά δωρεάν για τον πολίτη, αποτελούν το κεντρικό άξονα των παρεμβάσεων μου τα τελευταία χρόνια. Θεωρώ, ότι το έλλειμμα αυτό είναι ο κυριότερος παράγων μειώσεως της αγοραστικής ισχύος των ελληνικών νοικοκυριών έναντι αυτών της ευρωζώνης και η ουσιαστικότερη τροχοπέδη στην ανάπτυξη.

Υπάρχει μια διαβούλευση για τη χωροθέτηση του νέου ογκολογικού νοσοκομείου. Που κατά τη γνώμη σας πρέπει να γίνει;

Ας αφήσουμε τους πραγματικά ειδικούς να αποφασίσουν. Τα σύγχρονα τριτοβάθμια νοσοκομεία πρέπει να πληρούν συγκεκριμένες προδιαγραφές εκτάσεως και προσβασιμότητος. Ας μη επαναλάβουμε το λάθος της χωροταξίας του Παιδιατρικού Νοσοκομείου... Νομίζω, ότι η πρόταση του δήμου Ωραιοκάστρου είναι η πληρέστερη.

Αρχές Μαΐου έπεται στο 14ο συνέδριο της ΝΔ. Τι χρειάζεται σήμερα περισσότερο από ποτέ το κόμμα σας; Υπάρχει αρραγής ενότητα;

Η ενότητα είναι δεδομένη και αυτονόητος. Η συντηρητική παράταξη στην Ελλάδα ουδέποτε πραγματικώς διεσπάσθη. Σε μας συνήθως προσχωρούν, δεν φεύγουν.

Στο Συνέδριο θα ζητήσω ουσιαστική συμμετοχή των οργανώσεων στην επιλογή των πολιτικών στελεχών και την κατάστρωση της πολιτικής. Πιο συγκεκριμένα: να συμμετέχουν οι τοπικές οργανώσεις στην επιλογή των νέων υποψηφίων βουλευτών, όπως έγινε με επιτυχία επί Καραμανλή το 1999. Να επανέλθει η δόμηση Δημοτικών και Περιφερειακών Οργανώσεων σε εξειδικευμένες θεματικές ενότητες όπως ξεκίνησε επί Σαμαρά.

Να τις εφαρμόσουμε και στην Πολιτική Επιτροπή. Έτσι θα εκπροσωπούνται σε ανώτατο επίπεδο οι στρατευμένοι ειδήμονες. Που θα αποτελούν και 1. τους υποχρεωτικούς εκτιμητές κάθε νομοθετικής πρωτοβουλίας μεταφέροντας την κοινωνική πραγματικότητα στην Κυβέρνηση και 2. την δεξαμενή διοικητικών στελεχών.

Και τούτο διότι, όπως οι πρόσφατες δυστυχείς για τα αδελφά κόμματα γερμανικές και γαλλικές εξελίξεις απέδειξαν, μόνον η παραγωγή πολιτικής και πολιτικών μέσω των λαϊκών πολυσυλλεκτικών κομμάτων εξασφαλίζει την κοινωνική συνοχή.

Και κάτι τελευταίο για τη Διοικούσα της ΝΔ, όπου έχετε διατελέσει και πρόεδρος. Χρειάζεται μία αλλαγή και ένα φρεσκάρισμα στο τιμόνι της;

Τα εν οίκω μη εν δήμω.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 23-24.04.2022