Για το διακύβευμα των νέων εκλογών της 25ης Ιουνίου, μετά το αποτέλεσμα της κάλπης της 21ης Μαΐου μιλά στη «ΜτΚ» το μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου και υποψήφια βουλευτής Επικρατείας ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Ελένη Χρονοπούλου.

Πώς αποκωδικοποιεί η Χαριλάου Τρικούπη το αποτέλεσμα των πρόσφατων εθνικών εκλογών; Με ποιο αφήγημα οδηγείται το κόμμα στις δεύτερες εκλογές;

Στο ΠΑΣΟΚ αντιμετωπίζουμε το αποτέλεσμα ως ευκαιρία: είμαστε προφανώς ικανοποιημένοι αλλά περισσότερο μας ενδιαφέρει να αξιοποιήσουμε αυτή τη δύναμη, αυτή την εμπιστοσύνη που μας έδειξε ο ελληνικός λαός για να έρθουμε πιο κοντά με περισσότερους ανθρώπους, να ακούσουμε και να προτείνουμε, να γίνουμε χρήσιμοι για τη χώρα. Είναι σαφές πως ζούμε πλέον σε μία τελείως διαφορετική πολιτική πραγματικότητα. Τελείωσαν αρκετοί μύθοι σε αυτές τις εκλογές, κυρίως σε ότι αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ και τη δυνατότητά του να ασκήσει αποτελεσματική αντιπολίτευση. Δυστυχώς, αυτή η αδυναμία δημιουργεί τον κίνδυνο η Νέα Δημοκρατία να κυβερνήσει χωρίς αντίλογο για τα επόμενα χρόνια. Αυτό ακριβώς είναι και το διακύβευμα των επόμενων εκλογών: θα αποκτήσει η χώρα επιτέλους ισχυρή αντιπολίτευση ή θα αφεθεί η κυβέρνηση να λειτουργεί ανέλεγκτα;

Το ΠΑΣΟΚ θέτει ως στόχο να γίνει αξιωματική αντιπολίτευση και να πρωταγωνιστήσει στον προοδευτικό χώρο. Στόχος ρεαλιστικός και εφικτός θεωρείτε;

Δεν αιθεροβατούμε. Γνωρίζουμε πως οι ψήφοι κερδίζονται δύσκολα, ειδικά σε συνθήκες όπως οι σημερινές, που κυριαρχεί ο κυνισμός για την πολιτική. Αλλά ελπίζουμε: στις ιδέες μας, στο πρόγραμμά μας, στους ανθρώπους μας. Στην ίδια την ιστορία του ΠΑΣΟΚ, που αποτέλεσε για χρόνια την πλέον αξιόπιστη εναλλακτική διακυβέρνησης απέναντι σε πολιτικές συντηρητικές. Ήδη οι εκλογές έχουν δημιουργήσει δυναμικές που δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ ξαναμπαίνει δυναμικά στο παιχνίδι, ακούγεται, συζητείται. Άλλωστε και στην προηγούμενη Βουλή, τις περισσότερες φορές το ΠΑΣΟΚ ήταν εκείνο που ασκούσε την πλέον επιτυχημένη, στοιχειοθετημένη, προγραμματική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, όπως στην περίοδο της πανδημίας για παράδειγμα.

Εκτιμάτε πως στις προηγούμενες κάλπες ο στόχος για «ισχυρό διψήφιο ποσοστό» έτσι όπως είχε τεθεί από τον Νίκο Ανδρουλάκη επιτεύχθηκε;

Το εκλογικό ποσοστό είναι πάντοτε το πρώτο επίπεδο ενός εκλογικού αποτελέσματος, το πιο «ευανάγνωστο», αν θέλετε. Φυσικά και είναι επιτυχία το να παίρνεις το μεγαλύτερο ποσοστό εδώ και μία δεκαετία. Εγώ θα σταθώ όμως σε ένα άλλο στοιχείο: στο γεγονός ότι σε αυτές τις εκλογές μας εμπιστεύτηκαν με την ψήφο τους σχεδόν 220.000 περισσότεροι άνθρωποι σε σχέση με το 2019. Και πως κανένα άλλο κόμμα δεν είχε τέτοια αύξηση σε απόλυτους αριθμούς. Είναι κάτι που πρέπει να μας γεμίζει με ευθύνη. Σε ένα σύστημα αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας, το να σε ψηφίζει κάποιος για να τον εκπροσωπήσεις, είναι η υπέρτατη πράξη εμπιστοσύνης. Και είμαστε αποφασισμένοι αυτή την εμπιστοσύνη να τη δικαιώσουμε στο ακέραιο.

Ο κ. Ανδρουλάκης έχει δηλώσει ότι δεν θα συγκυβερνήσει με τη ΝΔ. Ωστόσο, εάν δεν υπάρξει αυτοδυναμία στις εκλογές, θα πάμε σε τρίτες κάλπες;

Αυτό, θα μου επιτρέψετε κ. Στολάκη, είναι ένα ερώτημα που θα πρέπει να απευθύνουμε στον πρώην πρωθυπουργό. Κέρδισε τις εκλογές με μεγάλη διαφορά, στο όριο της αυτοδυναμίας. Πάει τώρα σε δεύτερες εκλογές, με ένα εκλογικό σύστημα που ψήφισε η κυβέρνησή του, υποτίθεται για να εξασφαλίσει αυτή την πολυπόθητη αυτοδυναμία. Αν δεν τα καταφέρει ούτε τώρα, θα πρέπει να προστρέξει το ΠΑΣΟΚ να του λύσει το πρόβλημα; Είμαι σίγουρη πως μπορεί να ψάξει κυβερνητικούς εταίρους σε κόμματα που κινούνται σε όμορους χώρους. Όχι στον ιστορικό του αντίπαλο.

Ακούω στελέχη της ΝΔ να ισχυρίζονται πως το πρόγραμμά σας είναι ασαφές και δεν είναι κοστολογημένο. Πρόσφατα μάλιστα ένα λεκτικό σας λάθος, όπως ισχυριστήκατε, για αύξηση φόρων έδωσε τροφή για επιπλέον σχόλια. Τι απαντάτε; Το ΠΑΣΟΚ προτείνει αύξηση φόρων και ποιων; Υπάρχει κάποιο «κρυφό» πρόγραμμα;

Ευχαριστώ πολύ για την ερώτηση, γιατί μου δίνεται η δυνατότητα να διευκρινίσω τη θέση μας. Πράγματι, υπέπεσα σε ένα λεκτικό λάθος εν τη ρύμη του λόγου. Ένα παρόμοιο λάθος που είχε κάνει πρόσφατα και ο Κυριάκος Μητσοτάκης σε μία προεκλογική του ομιλία, όταν είχε πει «καταφέραμε να μειώσουμε τους μισθούς». Όποιος άκουσε τη φράση μπορούσε εύκολα να το καταλάβει. Αυτή είναι όμως η πολιτική και οφείλω, ως νέο στέλεχος, να είμαι πιο προσεκτική, να αναγνωρίζω και να διορθώνω τα λάθη μου. Αυτό είναι το ένα σημείο. Το άλλο σημείο, για εμένα το σημαντικότερο, είναι πως η ιστορία αυτή ανέδειξε επιτέλους κι ένα πραγματικό πολιτικό ζήτημα, ένα σημείο σοβαρής διαφοράς φιλοσοφίας ανάμεσα στην συντηρητική και στην προοδευτική παράταξη. Εμείς επιδιώκουμε ένα δίκαιο, προοδευτικό φορολογικό σύστημα. Ένα σύστημα που θα ενισχύσει τους πιο αδύναμους και θα καταπολεμήσει τις ανισότητες γιατί μόνο έτσι μπορούμε να ενισχύσουμε τη δημόσια παιδεία, τη δημόσια υγεία, τις δημόσιες υποδομές, δηλαδή το κοινωνικό μας κράτος που είναι τόσο αδύναμο. Από την άλλη, η Νέα Δημοκρατία πιστεύει σε ένα σύστημα που επιβραβεύει τους ισχυρούς, που αποφεύγει να στηρίξει τους πολλούς και να ανταποδώσει τους φόρους τους. Αυτό ναι, είναι ένα ζήτημα, μία διαφορά που οφείλουμε να συζητήσουμε. Με νηφαλιότητα και σοβαρότητα όμως, όχι με εξυπνακισμούς στα social media.

Πιστεύετε πως η επίθεση από τη ΝΔ το επόμενο διάστημα θα ενταθεί προς το κόμμα σας;

Το θεωρώ δεδομένο. Αν θέλετε, είναι και φυσιολογικό. Ο κ. Μητσοτάκης είχε επί χρόνια τα κεφάλι του ήσυχο έχοντας απέναντί του τον ΣΥΡΙΖΑ. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, με την καταστροφική της θητεία, έχει μετατρέψει στο μυαλό πολλών ανθρώπων τον κ. Μητσοτάκη ως μονόδρομο, ως το μόνο ανάχωμα ώστε να μην επιστρεψει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία. Κατανοητό. Γιατί, λοιπόν να θέλει η Νέα Δημοκρατία να εκλείψει ο «βολικός» αντίπαλος και να αντικατασταθεί από ένα ΠΑΣΟΚ ανανεωμένο, με ισχυρούς δεσμούς με την κοινωνία, δυναμικό, σοβαρό; Που θα ασκεί πραγματική αντιπολίτευση και θα καταθέτει επεξεργασμένες προτάσεις για τα προβλήματα των πολιτών; Ένα ΠΑΣΟΚ που φέρει περήφανα την ιστορική μνήμη του πραγματικού ιδεολογικού αντιπάλου της συντηρητικής παράταξης; Ένα ισχυρό ΠΑΣΟΚ αποτελεί το χειρότερο δυνατό σενάριο για τη Νέα Δημοκρατία.

Ζείτε και εργάζεστε στο εξωτερικό. Για πρώτη φορά οι απόδημοι είχαν δικαίωμα ψήφου. Είστε ικανοποιημένη από τη συμμετοχή; Για ποιο λόγο θεωρείτε πως είναι σημαντική για τους Έλληνες του εξωτερικού αυτή η πρωτοβουλία;

Είναι απογοητευτικό ότι φτάσαμε μετά από τόσα χρόνια να πετύχουμε το αυτονόητο, να έχουν δηλαδή τη δυνατότητα οι Έλληνες του εξωτερικού να συμμετέχουν ισότιμα στις εκλογές, και να έχουμε συμμετοχή μόνο λίγων δεκάδων χιλιάδων. Είναι μία συνολική αποτυχία του πολιτικού συστήματος και της χώρας. Πρέπει «των Ελλήνων η κοινότητα», να είναι όσο πιο συμπεριληπτική γίνεται. Ειδικά σήμερα, σε έναν διασυνδεμένο κόσμο, είναι ανεπίτρεπτο να θέτουμε τεχνητά εμπόδια στη συμμετοχή των Ελλήνων του εξωτερικού στις εκλογές, αντί να προσπαθούμε να ενισχύουμε τους δεσμούς τους με την Ελλάδα. Το ΠΑΣΟΚ- ΚΙΝΑΛ έχει συγκεκριμένες θέσεις για την επιστολική ψήφο, την κατάργηση κριτηρίων για τους εγγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους, τη στήριξη της ελληνικής παιδείας στο εξωτερικό.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 03-04.06.2023