Αποστασιοποιημένος από την εκλογική αναμέτρηση, λίγο πριν να ανοίξουν οι κάλπες, ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης σχολιάζει την προεκλογική περίοδο, την απλή αναλογική αλλά και τους υποψήφιους. Την ίδια ώρα που αυτοχαρακτηρίζεται «χαμένο κορμί» που δύσκολα θα ψήφιζε κάποιος, διαπιστώνει ότι κανείς υποψήφιος δεν έχει το σταριλίκι του. Παράλληλα, εκφράζει την απογοήτευσή του, που τα κόμματα εισχώρησαν στη μάχη για το δήμο.

Την Κυριακή ο κόσμος θα ψηφίσει για το «διάδοχό» σας. Πώς νιώθετε;

Ας μη λέμε τη λέξη «διάδοχο», ας πούμε για τον επόμενο δήμαρχο, γιατί ο διάδοχος έχει κληρονομικό δικαίωμα. Αισθάνομαι χαρά που πλησιάζουμε προς το τέλος, γιατί βαθύτατα μέσα μου νιώθω την αίσθηση της συνεχούς και συστηματικής αλλαγής. Δηλαδή, ήρθα σε ένα πόστο, έκανα μια δουλειά για δύο θητείες και τέλος. Τώρα αν η δουλειά ήταν καλή ή κακή, θα το κρίνει η ιστορία πια και όχι ο κόσμος, γιατί δεν είμαι υποψήφιος για να με κρίνουν στην κάλπη. Πάντως, εύχομαι όποιος βγει δήμαρχος να έχει την αντίληψη ότι το δημαρχιλίκι δεν είναι επάγγελμα αλλά προσφορά υπηρεσίας.

Πώς είδατε την προεκλογική περίοδο, παρατηρώντας την αποστασιοποιημένος;

Οι φετινές εκλογές έχουν πάρει έντονο κομματικό χαρακτήρα και φαντάζομαι η αναμέτρηση ανάμεσα σε ΣΥΡΙΖΑ, ΝΔ και ΚΙΝΑΛ θα κυριαρχήσει. Δεν είμαι ευχαριστημένος με αυτήν την εξέλιξη. Όταν τα κόμματα επιλέγουν ή διορίζουν υποψήφιο, τότε ο υποψήφιος δεν θα μπορεί να κάνει τίποτα άλλο εκτός από αυτά που του λέει το κόμμα. Επίσης, όσοι λένε ότι είναι ανεξάρτητοι, δεν νομίζω ότι ισχύει, γιατί και αυτοί απευθύνονται σε ένα συγκεκριμένο κοινό, έχοντας ως εφόδιο την κομματική τους ταυτότητα. Βέβαια, η απλή αναλογική έφερε κυριολεκτικά τα πάνω κάτω. Δημιούργησε ένα αίσθημα και μια φιλοδοξία σε όλους ότι μπορούν να μπουν στο δημοτικό συμβούλιο. Φαντάζομαι όμως ότι έχουν το γνώθι σαυτόν…

Με τόσους υποψήφιους και την απλή αναλογική, πώς προβλέπετε ότι θα είναι το επόμενο δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης;

Η απλή αναλογική θα φέρει τα σούρτα φέρτα στο δημοτικό συμβούλιο. Στο εξωτερικό υπάρχουν τέτοια συστήματα, αλλά υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας, για να ξεμπλοκάρουν διαδικασίες και να περνάει η γνώμη του δημάρχου σε ένα μεγάλο εύρος θεμάτων που ξεπερνάει το 70%. Στην Ελλάδα δεν έχουμε απολύτως καμία λογική και συνείδηση για το τι σημαίνει συναινετικές διαδικασίες, με πρώτο παράδειγμα τα δυο μεγάλα κόμματα. Ο ένας βρίζει τον άλλον με το χειρότερο τρόπο, αλλά θα πρέπει να συνεργάζονται σε κάποια θέματα, όπως το συνταξιοδοτικό αλλά και το μακεδονικό, που στην ουσία οι νεοδημοκράτες απαλλάχθηκαν από το θέμα αυτό, γιατί δεν θα το έχουν μπροστά τους. Αν τα κόμματα δεν δείξουν δείγμα συνεργασιών, δεν θα μπορέσει να λειτουργήσει το δημοτικό συμβούλιο, δεν θα παίρνουν εύκολα αποφάσεις, θα δίνονται διάφορες υποσχέσεις που δεν θα τηρούνται και άλλα διάφορα τέτοια. Ελπίζω να διαψευστώ, αλλά το πρώτο διάστημα θα υπάρχει μεγάλη αρρυθμία.

Μετανιώσατε μέχρι στιγμής για την απόφασή σας να μην είστε εκ νέου υποψήφιος;

Όχι δεν το μετάνιωσα, ίσα ίσα. Εγώ είχα πει εξαρχής ότι ο δήμος είναι για δύο θητείες. Κάποια στιγμή είπα και για τρίτη, αλλά τελικά κατέληξα στην αρχική μου θέση.

Τι άλλαξε στη ζωή σας από τότε που το ανακοινώσατε;

Κοίταξε, ακόμα δεν άλλαξε η ζωή μου, γιατί η καθημερινότητα του δήμου είναι τρέχουσα και δεν μπορείς να την εγκαταλείψεις. Σίγουρα όμως έχουν αλλάξει οι ρυθμοί μου. Δεν σου κρύβω ότι από τις αρχές του έτους, που ξεκίνησε έντονα πια η προεκλογική περίοδος, ο δήμος δουλεύει με χαμηλότερους ρυθμούς, αλλά και είναι δυσάρεστο που το δημοτικό συμβούλιο υπολειτουργεί. Αυτό δείχνει ότι δεν είμαστε πολιτικά ώριμοι. Όσο και να τρέχουν για τις εκλογές και για τη δημοσιότητα, μια φορά στις 15 ημέρες θα έπρεπε να σπαταλήσουν 5 ώρες, για να έρθουν στο δημοτικό συμβούλιο. Είναι υποχρέωσή τους.

Νιώσατε ότι τα φώτα της δημοσιότητας αλλά ακόμα και άνθρωποι απομακρύνθηκαν από εσάς, γιατί ξέρουν ότι δεν θα είστε ξανά δήμαρχος;

Βέβαια το ένιωσα αυτό. Τους δικαιολογώ, γιατί εγώ είπα ότι δεν θέλω να πάρω θέση για τίποτα. Θα στηρίξω τα παιδιά της «Πρωτοβουλίας», σε όποια παράταξη πήγαν. Για παράδειγμα, θα ρωτάω «εσύ ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ; Αν ναι τότε βάλε σταυρό στην Πασχαλίδου, τη Χρυσίδου και τη Ρανέλλα». Όταν είπα το περίφημο «αφήστε τα γίδια ελεύθερα», ήταν λογικό ο καθένας να πάει όπου θέλει, εφόσον δεν υπήρχε δήμαρχος που προερχόταν από την «Πρωτοβουλία». Κάναμε μια προσπάθεια, δεν πέτυχε, προσπαθήσαμε και για ενιαίο ψηφοδέλτιο με άλλες παρατάξεις, ούτε αυτό πέτυχε, έγινε και μια τρίτη προσπάθεια με τον Λεκάκη, αλλά ούτε αυτό πέτυχε και τελικά άλλοι πήγαν στον Βούγια, άλλοι στον Ταχιάο και άλλοι στον Ορφανό.

Το σταριλίκι βοηθάει έναν δήμαρχο;

Σίγουρα βοηθάει το σταριλίκι. Εγώ όμως δεν περίμενα να γίνω δήμαρχος, για να γίνω σταρ. Είχα διάφορες ασχολίες, όπως ο Αρκτούρος, και πάντα με σταματούσε ο κόσμος στο δρόμο, για να μου μιλήσει. Δεν θέλω να περιαυτολογώ, αλλά έκανα διάφορα πραγματάκια στη ζωή μου, που δεν συνιστούσαν υπόσχεση για καλό δήμαρχο. Είμαι αλκοολικός και λέω είμαι γιατί όλοι οι αλκοολικοί δεν λένε ποτέ ήμουν, για να κρατούν αντίσταση, αν και είμαι 26 χρόνια καθαρός. Δεν ψηφίζει ο άλλος εύκολα ένα χαμένο κορμί σαν εμένα. Αλλά… τα καταφέραμε!

Το σταριλίκι σας βοήθησε στην εξωστρέφεια της πόλης. Βλέπετε το ίδιο χαρακτηριστικό σε κάποιον από τους υποψήφιους;

Όχι, κανείς από τους υποψήφιους δεν έχει το σταριλίκι μου. Θα το είχε δείξει μέχρι τώρα, γιατί είναι θέμα χαρακτήρα, δεν σε κάνει η καρέκλα σταρ. Και δεν εννοώ το σταριλίκι να είσαι ηθοποιός ή τραγουδιστής. Εννοώ μια προσωπικότητα ισχυρή που θα τραβάει το ενδιαφέρον. Πάντως το να είσαι σταρ, βοηθάει και το δήμο.

Πώς νιώθετε που πολλοί υποψήφιοι αναφέρονται στο έργο σας και λένε ότι θέλουν να το συνεχίσουν;

Νιώθω ικανοποίηση γι’ αυτό, γιατί αναγνωρίζουν τους δρόμους που ανοίξαμε και τα πράγματα που κάναμε. Βέβαια μας κατηγορούν για άλλα. Λένε ότι η πόλη είναι βρόμικη, αλλά η κατάσταση που παραλάβαμε στην καθαριότητα ήταν τρομερή. Χωρίς να θέλω να αποποιηθώ ευθύνες, λέω πως η καθαριότητα δεν είναι μόνο θέμα του δήμου, είναι και θέμα των πολιτών. Αν περπατήσεις στην παραλία την Κυριακή το βράδυ, θα δεις στοίβες τα σκουπίδια. Αν πας δίπλα στη Σόφια όμως, που τους θεωρούμε και παρακατιανούς, δεν βλέπεις ούτε μια γόπα κάτω.

Τι ήταν αυτό που σας κούρασε περισσότερο ως δήμαρχος;

Αυτό που με κούρασε εμένα περισσότερο ήταν η αδυναμία να αποκαταστήσουμε τους αργούς ρυθμούς στον δήμο. Έρχεται ένα γράμμα στο δημαρχείο και θα κάνει δέκα ημέρες να φτάσει σε εμένα. Υπάρχει μια αργή γραφειοκρατία, γιατί δεν έχει αποκατασταθεί ακόμα η ηλεκτρονική διαχείριση εγγράφων. Επίσης, στις υπηρεσίες συνήθως πετάει ο ένας το μπαλάκι στον άλλον. Αυτό μου δημιούργησε μια αίσθηση απογοήτευσης.

Σκέφτεστε από τώρα τι θα κάνετε από Σεπτέμβριο;

Το κυριότερο από όλα για μένα είναι ότι αρχίζουν οι διαδικασίες για το Μουσείο του Ολοκαυτώματος. Ετοιμάζεται να κατατεθούν οι μελέτες, για να εκδοθεί η οικοδομική άδεια. Πιστεύω πως μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου θα ξεκινήσει η κατασκευή του. Τα πρώτα τρία χρόνια θα είμαι πρόεδρος, οπότε θα πέσει όλο το βάρος πάνω μου. Πρέπει να βρούμε έναν γενικό διευθυντή, να στελεχωθεί από τώρα το μουσείο και να καλυφθούν όλες οι θέσεις που προβλέπονται.

Τι εύχεστε για την Κυριακή των εκλογών;

Εύχομαι να βγει ένα καλό αποτέλεσμα για την πόλη! Αλλά βέβαια να μην ξεχνάμε και τις ευρωεκλογές, γιατί είναι σημαντικό να έχουμε άποψη στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Υπάρχουν καλά ονόματα σε όλα τα ψηφοδέλτια. Μου έγινε και εμένα πρόταση για τις ευρωεκλογές, αλλά αρνήθηκα γιατί δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ με την κεντρική πολιτική σκηνή. Θεωρώ ότι η πόλη είναι το ζωντανό κύτταρο της κοινωνίας και εδώ πρέπει να πέσει το μεγάλο βάρος.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 25-26 Μαΐου 2019