ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Κώστας Γκιουλέκας στη «ΜτΚ»: Η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη

Ο βουλευτής της ΝΔ Θεσσαλονίκης μιλά για τις καθυστερήσεις στις ευρωπαϊκές αποφάσεις για την αντιμετώπιση της ενεργειακής ακρίβειας και για το διακύβευμα στο 14ο συνέδριο του κόμματος

 01/05/2022 18:30

Κώστας Γκιουλέκας στη «ΜτΚ»: Η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη

Νίκος Οικονόμου

Η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη και λειτουργεί σα να μην αντιλαμβάνεται πόσο επικίνδυνα είναι όλα αυτά που συμβαίνουν σήμερα τονίζει στη «ΜτΚ» ο Κώστας Γκιουλέκας σχολιάζοντας τις καθυστερήσεις σε ό,τι αφορά στα μέτρα για την αντιμετώπιση της ενεργειακής ακρίβειας.

Πώς είδατε τη νίκη του Εμανουέλ Μακρόν στη Γαλλία;

Να κάνουμε δύο αρχικές παρατηρήσεις. Πρώτον για τη Γαλλία: Η εκλογή Μακρόν δείχνει ότι η χώρα συνεχίζει να πλέει σε πιο δημοκρατικά νερά. Και συνεχίζει μια σταθερή πολιτική που έχει δείξει και σε προηγούμενες κρίσεις, όπως την περίοδο της πανδημίας. Δεύτερον για όλη την Ευρώπη: Η Ευρωπαϊκή Ένωση έτσι όπως την γνωρίζουμε αυτή τη στιγμή και έτσι όπως χρειάζεται να παραμείνει και παρά το τί έχει κανείς να τής χρεώσει αρνητικά συνεχίζει με ένα γνώριμο σχηματισμό, έναν σχηματισμό ασφάλειας και σιγουριάς.

Τι σημαίνει για την Ελλάδα η νίκη Μακρόν;

Για εμάς ο Μακρόν είναι ένας ηγέτης που κατά την πορεία του σημάδεψε σημαντικές στιγμές για τη χώρα μας και σημαντικές συμφωνίες, όπως η ελληνογαλλική με την αμοιβαία αμυντική συνδρομή και οι εξοπλισμοί με τις γαλλικές φρεγάτες και τα πολεμικά αεροσκάφη. Υπήρχε μία έντονη ανησυχία για το αν θα συνεχίσει να είναι στο τιμόνι της Γαλλίας αυτός ο πολιτικός που μαζί με τον Κυριάκο Μητσοτάκη δημιούργησαν συνθήκες που έφεραν τις δύο χώρες πιο κοντά. Θα έλεγα ότι μετά το αποτέλεσμα της Κυριακής υπάρχει ένας δικαιολογημένος εφησυχασμός σε όλα τα επίπεδα. Στην Ευρώπη, στην ίδια τη Γαλλία αλλά και στην Ελλάδα. Πρέπει να μην ξεχνάμε πάντως ότι η Λεπέν συγκέντρωσε ένα σημαντικό και σοβαρό ποσοστό. Αυτό δε σημαίνει ότι ταυτίζονται με τις ιδέες της οι Γάλλοι που την ψήφιζαν, αλλά ότι αυτό σηματοδοτεί και δείχνει που θα μπορούσαν να οδηγηθούν τα πράγματα σε συνθήκες δύσκολες.

Πώς θα επηρεάσει η εκλογή Μακρόν τα ελληνοτουρκικά;

Αυτό είναι επίσης μία μεγάλη εγγύηση και ασφάλεια. Το γεγονός δηλαδή ότι οι συμφωνίες που κλείσαμε προβλέπουν την αμοιβαία αμυντική συνδρομή δείχνει ακριβώς ότι μπορούμε να υπολογίζουμε σε μια σταθερή και συνεχόμενη στήριξη -και πολιτική και διπλωματική και επιχειρησιακή- από την πλευρά της Γαλλίας. Σε συνδυασμό και με τις άλλες συμφωνίες που έχουμε κάνει, όπως αυτή με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και τις ΗΠΑ. Αυτό που πρέπει βέβαια κανείς να δει είναι που θα οδηγηθούν τα ελληνοτουρκικά μετά την κρίση στην Ουκρανία.

Τι βλέπετε να συμβαίνει;

Θεωρώ ότι από το χειρισμό που θα γίνει από την πλευρά του ΝΑΤΟ και της Δύσης θα εξαρτηθεί και το μήνυμα που θα λάβουν μετά τη λήξη της κρίσης στην Ουκρανία η Άγκυρα και ο Ερντογάν. Η Ελλάδα θα πρέπει να είναι διαρκώς σε μια εγρήγορση γιατί αυτός ο αναθεωρητισμός που επικρατεί στην περίπτωση της Ουκρανίας έχει πάρα πολλές ομοιότητες με τον οθωμανικό αναθεωρητισμό που εκφράζει αυτή τη στιγμή ο πρόεδρος Ερντογάν και δυστυχώς και όλη η πολιτική ελίτ και ηγεσία της Τουρκίας. Αυτό λοιπόν βγάζει και ένα συμπέρασμα: Ότι η Ελλάδα πρέπει σταθερά να συνεχίσει το δρόμο της ενδυνάμωσης της θέσης της.

Την ίδια στιγμή έχουμε φαινόμενα έντονης ενεργειακής ακρίβειας. Χρειάζεται η Ευρώπη να απαντήσει άμεσα;

Δυστυχώς για άλλη μία φορά η Ευρώπη μάς έδειξε ότι είναι πολύ αργοκίνητη και πολύ βραδυφλεγής. Δεν είναι καθόλου παρήγορο το γεγονός ότι μία Σύνοδος Κορυφής για το τέλος του Μαΐου είναι αυτή που θα κρίνει το ποια θα είναι η συνολική αντίδραση της Ευρώπης. Όταν ήδη η κρίση είναι στο μέσον της και επηρεάζει όλη την Ευρώπη και όλους τους Ευρωπαίους πολίτες. Θα περίμενε κανείς η Ευρώπη να είχε ήδη λειτουργήσει και να αντιδράσει πολύ πιο γρήγορα. Λυπάμαι που για άλλη μια φορά η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη και λειτουργεί σα να μην αντιλαμβάνεται πόσο επικίνδυνα είναι όλα αυτά που συμβαίνουν.

Άρα χρειάζονται άμεσα αποφάσεις σε εθνικό επίπεδο...

Ακριβώς. Παράλληλα με το υπερεθνικό επίπεδο που δυστυχώς βλέπουμε να αργεί χρειάζεται να συνεχιστεί αυτή η προσπάθεια που έχει αναληφθεί από την κυβέρνηση σε εθνικό επίπεδο. Ενώ έχουν γίνει πολλά και σημαντικά όπως και στην περίοδο της πανδημίας, όταν δαπανήθηκαν 44 δισ. για να στηριχθούν οι θέσεις εργασίας, οι ΜΜΕ και γενικότερα η ελληνική κοινωνία, κάτι που γίνεται και πάλι σήμερα, με μία γενναία προσπάθεια. Ωστόσο είμαστε υποχρεωμένοι ως Ελλάδα αλλά και ως κυβέρνηση να συνεχίσουμε να στηρίζουμε ακόμη πιο ουσιαστικά, αν βαθαίνει αυτή η κρίση, τα ελληνικά νοικοκυριά και κυρίως τους οικονομικά ασθενέστερους. Γι’ αυτό συμφωνώ απόλυτα με το ότι τα περισσότερα μέτρα ήταν στοχευμένα και όχι οριζόντια, γιατί αυτή τη στιγμή πιέζεται ολόκληρη η ελληνική κοινωνία, αλλά περισσότερο ιδιαίτερα εκείνο το κομμάτι που είναι εισοδηματικά και οικονομικά πιο ασθενές.

Μείωση του ΦΠΑ στο τρόφιμα λέει ο ΣΥΡΙΖΑ. Το σχόλιό σας;

Η γνώμη μου είναι ότι οτιδήποτε υπάρχει η δυνατότητα να γίνει, ναι η κυβέρνηση οφείλει να το κάνει και να το κάνει άμεσα. Οφείλει όσα μέτρα μπορεί και δημοσιονομικά επιτρέπεται να πάρει χωρίς να υποθηκεύσουμε την πορεία και το μέλλον της χώρας πρέπει να τα πάρουμε τώρα.

Είμαστε στην τελική ευθεία για το 14ο συνέδριο της ΝΔ. Ποιο είναι το διακύβευμά του;

Ένα καταρχήν σχόλιο: Το συνέδριο δεν αφορά στον πολύ κόσμο που ιδίως μέσα σε αυτήν τη διεθνή κρίση το μόνο για το οποίο δεν ενδιαφέρεται είναι για τις εσωκομματικές διαδικασίες κάθε παράταξης. Βεβαίως αυτό δεν παύει να είναι απαραίτητο από την άλλη γιατί οι παρατάξεις είναι δημοκρατικοί οργανισμοί που αλίμονο αν δε λειτουργούν μέσα από το διάλογο. Το συνέδριο λοιπόν πρέπει κυρίως να βγάλει συμπεράσματα, να είναι ένα συνέδριο διαλόγου, όπου θα ακουστούν θέσεις, θα τεθούν οι διαφορές μας και όπου πρέπει να γίνει και αυτοκριτική. Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είναι ένα συνέδριο βιτρίνα όπου απλώς και μόνο θα επιβεβαιώσουμε την πορεία μας, αλλά να επανακαθορίσουμε τις νέες συνθήκες που βιώνουμε. Βεβαίως πρέπει να είναι και ένα συνέδριο πανστρατιάς για να μπορέσει η ΝΔ να συνεχίσει ενωμένη την πορεία προς τις εκλογές.

Θεσσαλονίκη και υποδομές. Πόσο γρήγορα πρέπει να προχωρήσουν τα έργα μέχρι τις εκλογές;

Αλίμονο αν αυτά για τα οποία τόσο χρόνια οι Θεσσαλονικείς ευτέλισαν ανθρώπους και απαξίωσαν κυβερνήσεις δε γίνουν τώρα, που υπάρχει και η ίδια η προσωπική δέσμευση του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Και αναφέρομαι σε ένα έργο και συμβολικό αλλά και ουσιαστικό όπως είναι το μετρό και θυμίζει γεφύρι της Άρτας. Η δέσμευση λοιπόν ότι εντός του 2023 θα λειτουργήσει το μετρό πρέπει να είναι μία δέσμευση που από την πλευρά μας δεν μπορεί να πάρει καμία, μα καμία απολύτως αναβολή. Χαίρομαι γιατί επιταχύνθηκαν οι διαδικασίες για να προχωρήσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Αλλά και τα υπόλοιπα έργα, όπως είναι το FlyOver και ο εκσυγχρονισμός του λιμανιού της Θεσσαλονίκης, πρέπει να γίνουν μέσα σε αυτά τα χρονοδιαγράμματα. Έχουμε ξεφύγει από την εποχή των μουσαμάδων και των εγκαινίων σε ανύπαρκτα έργα που έγιναν επί ΣΥΡΙΖΑ και έχουμε μπει στην τροχιά της υλοποίησης των έργων. Η Θεσσαλονίκη ό,τι και να πάρει το δικαιούται, ακριβώς γιατί της το στέρησαν όλα τα προηγούμενα χρόνια. Και εδώ δεν πρόκειται ούτε για έναν περίεργο και άγονο ανταγωνισμό Βορρά- Νότου ούτε για έναν περίεργο πολιτικό σωβινισμό. Είναι μία αδήριτη ανάγκη και μια διαπίστωση ότι η Θεσσαλονίκη έμεινε τραγικά πίσω. Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι και εμείς οι κυβερνητικοί βουλευτές πρέπει να διεκδικούμε περισσότερο και πιο έντονα αυτά που η Θεσσαλονίκη χρειάζεται και πρέπει να γίνουν. Γιατί η ευθύνη μας είναι ακόμη μεγαλύτερη τώρα που παράταξη στην οποία ανήκουμε κυβερνά τη χώρα.

Η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη και λειτουργεί σα να μην αντιλαμβάνεται πόσο επικίνδυνα είναι όλα αυτά που συμβαίνουν σήμερα τονίζει στη «ΜτΚ» ο Κώστας Γκιουλέκας σχολιάζοντας τις καθυστερήσεις σε ό,τι αφορά στα μέτρα για την αντιμετώπιση της ενεργειακής ακρίβειας.

Πώς είδατε τη νίκη του Εμανουέλ Μακρόν στη Γαλλία;

Να κάνουμε δύο αρχικές παρατηρήσεις. Πρώτον για τη Γαλλία: Η εκλογή Μακρόν δείχνει ότι η χώρα συνεχίζει να πλέει σε πιο δημοκρατικά νερά. Και συνεχίζει μια σταθερή πολιτική που έχει δείξει και σε προηγούμενες κρίσεις, όπως την περίοδο της πανδημίας. Δεύτερον για όλη την Ευρώπη: Η Ευρωπαϊκή Ένωση έτσι όπως την γνωρίζουμε αυτή τη στιγμή και έτσι όπως χρειάζεται να παραμείνει και παρά το τί έχει κανείς να τής χρεώσει αρνητικά συνεχίζει με ένα γνώριμο σχηματισμό, έναν σχηματισμό ασφάλειας και σιγουριάς.

Τι σημαίνει για την Ελλάδα η νίκη Μακρόν;

Για εμάς ο Μακρόν είναι ένας ηγέτης που κατά την πορεία του σημάδεψε σημαντικές στιγμές για τη χώρα μας και σημαντικές συμφωνίες, όπως η ελληνογαλλική με την αμοιβαία αμυντική συνδρομή και οι εξοπλισμοί με τις γαλλικές φρεγάτες και τα πολεμικά αεροσκάφη. Υπήρχε μία έντονη ανησυχία για το αν θα συνεχίσει να είναι στο τιμόνι της Γαλλίας αυτός ο πολιτικός που μαζί με τον Κυριάκο Μητσοτάκη δημιούργησαν συνθήκες που έφεραν τις δύο χώρες πιο κοντά. Θα έλεγα ότι μετά το αποτέλεσμα της Κυριακής υπάρχει ένας δικαιολογημένος εφησυχασμός σε όλα τα επίπεδα. Στην Ευρώπη, στην ίδια τη Γαλλία αλλά και στην Ελλάδα. Πρέπει να μην ξεχνάμε πάντως ότι η Λεπέν συγκέντρωσε ένα σημαντικό και σοβαρό ποσοστό. Αυτό δε σημαίνει ότι ταυτίζονται με τις ιδέες της οι Γάλλοι που την ψήφιζαν, αλλά ότι αυτό σηματοδοτεί και δείχνει που θα μπορούσαν να οδηγηθούν τα πράγματα σε συνθήκες δύσκολες.

Πώς θα επηρεάσει η εκλογή Μακρόν τα ελληνοτουρκικά;

Αυτό είναι επίσης μία μεγάλη εγγύηση και ασφάλεια. Το γεγονός δηλαδή ότι οι συμφωνίες που κλείσαμε προβλέπουν την αμοιβαία αμυντική συνδρομή δείχνει ακριβώς ότι μπορούμε να υπολογίζουμε σε μια σταθερή και συνεχόμενη στήριξη -και πολιτική και διπλωματική και επιχειρησιακή- από την πλευρά της Γαλλίας. Σε συνδυασμό και με τις άλλες συμφωνίες που έχουμε κάνει, όπως αυτή με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και τις ΗΠΑ. Αυτό που πρέπει βέβαια κανείς να δει είναι που θα οδηγηθούν τα ελληνοτουρκικά μετά την κρίση στην Ουκρανία.

Τι βλέπετε να συμβαίνει;

Θεωρώ ότι από το χειρισμό που θα γίνει από την πλευρά του ΝΑΤΟ και της Δύσης θα εξαρτηθεί και το μήνυμα που θα λάβουν μετά τη λήξη της κρίσης στην Ουκρανία η Άγκυρα και ο Ερντογάν. Η Ελλάδα θα πρέπει να είναι διαρκώς σε μια εγρήγορση γιατί αυτός ο αναθεωρητισμός που επικρατεί στην περίπτωση της Ουκρανίας έχει πάρα πολλές ομοιότητες με τον οθωμανικό αναθεωρητισμό που εκφράζει αυτή τη στιγμή ο πρόεδρος Ερντογάν και δυστυχώς και όλη η πολιτική ελίτ και ηγεσία της Τουρκίας. Αυτό λοιπόν βγάζει και ένα συμπέρασμα: Ότι η Ελλάδα πρέπει σταθερά να συνεχίσει το δρόμο της ενδυνάμωσης της θέσης της.

Την ίδια στιγμή έχουμε φαινόμενα έντονης ενεργειακής ακρίβειας. Χρειάζεται η Ευρώπη να απαντήσει άμεσα;

Δυστυχώς για άλλη μία φορά η Ευρώπη μάς έδειξε ότι είναι πολύ αργοκίνητη και πολύ βραδυφλεγής. Δεν είναι καθόλου παρήγορο το γεγονός ότι μία Σύνοδος Κορυφής για το τέλος του Μαΐου είναι αυτή που θα κρίνει το ποια θα είναι η συνολική αντίδραση της Ευρώπης. Όταν ήδη η κρίση είναι στο μέσον της και επηρεάζει όλη την Ευρώπη και όλους τους Ευρωπαίους πολίτες. Θα περίμενε κανείς η Ευρώπη να είχε ήδη λειτουργήσει και να αντιδράσει πολύ πιο γρήγορα. Λυπάμαι που για άλλη μια φορά η Ευρώπη περνά κάτω από τον πήχη και λειτουργεί σα να μην αντιλαμβάνεται πόσο επικίνδυνα είναι όλα αυτά που συμβαίνουν.

Άρα χρειάζονται άμεσα αποφάσεις σε εθνικό επίπεδο...

Ακριβώς. Παράλληλα με το υπερεθνικό επίπεδο που δυστυχώς βλέπουμε να αργεί χρειάζεται να συνεχιστεί αυτή η προσπάθεια που έχει αναληφθεί από την κυβέρνηση σε εθνικό επίπεδο. Ενώ έχουν γίνει πολλά και σημαντικά όπως και στην περίοδο της πανδημίας, όταν δαπανήθηκαν 44 δισ. για να στηριχθούν οι θέσεις εργασίας, οι ΜΜΕ και γενικότερα η ελληνική κοινωνία, κάτι που γίνεται και πάλι σήμερα, με μία γενναία προσπάθεια. Ωστόσο είμαστε υποχρεωμένοι ως Ελλάδα αλλά και ως κυβέρνηση να συνεχίσουμε να στηρίζουμε ακόμη πιο ουσιαστικά, αν βαθαίνει αυτή η κρίση, τα ελληνικά νοικοκυριά και κυρίως τους οικονομικά ασθενέστερους. Γι’ αυτό συμφωνώ απόλυτα με το ότι τα περισσότερα μέτρα ήταν στοχευμένα και όχι οριζόντια, γιατί αυτή τη στιγμή πιέζεται ολόκληρη η ελληνική κοινωνία, αλλά περισσότερο ιδιαίτερα εκείνο το κομμάτι που είναι εισοδηματικά και οικονομικά πιο ασθενές.

Μείωση του ΦΠΑ στο τρόφιμα λέει ο ΣΥΡΙΖΑ. Το σχόλιό σας;

Η γνώμη μου είναι ότι οτιδήποτε υπάρχει η δυνατότητα να γίνει, ναι η κυβέρνηση οφείλει να το κάνει και να το κάνει άμεσα. Οφείλει όσα μέτρα μπορεί και δημοσιονομικά επιτρέπεται να πάρει χωρίς να υποθηκεύσουμε την πορεία και το μέλλον της χώρας πρέπει να τα πάρουμε τώρα.

Είμαστε στην τελική ευθεία για το 14ο συνέδριο της ΝΔ. Ποιο είναι το διακύβευμά του;

Ένα καταρχήν σχόλιο: Το συνέδριο δεν αφορά στον πολύ κόσμο που ιδίως μέσα σε αυτήν τη διεθνή κρίση το μόνο για το οποίο δεν ενδιαφέρεται είναι για τις εσωκομματικές διαδικασίες κάθε παράταξης. Βεβαίως αυτό δεν παύει να είναι απαραίτητο από την άλλη γιατί οι παρατάξεις είναι δημοκρατικοί οργανισμοί που αλίμονο αν δε λειτουργούν μέσα από το διάλογο. Το συνέδριο λοιπόν πρέπει κυρίως να βγάλει συμπεράσματα, να είναι ένα συνέδριο διαλόγου, όπου θα ακουστούν θέσεις, θα τεθούν οι διαφορές μας και όπου πρέπει να γίνει και αυτοκριτική. Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είναι ένα συνέδριο βιτρίνα όπου απλώς και μόνο θα επιβεβαιώσουμε την πορεία μας, αλλά να επανακαθορίσουμε τις νέες συνθήκες που βιώνουμε. Βεβαίως πρέπει να είναι και ένα συνέδριο πανστρατιάς για να μπορέσει η ΝΔ να συνεχίσει ενωμένη την πορεία προς τις εκλογές.

Θεσσαλονίκη και υποδομές. Πόσο γρήγορα πρέπει να προχωρήσουν τα έργα μέχρι τις εκλογές;

Αλίμονο αν αυτά για τα οποία τόσο χρόνια οι Θεσσαλονικείς ευτέλισαν ανθρώπους και απαξίωσαν κυβερνήσεις δε γίνουν τώρα, που υπάρχει και η ίδια η προσωπική δέσμευση του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Και αναφέρομαι σε ένα έργο και συμβολικό αλλά και ουσιαστικό όπως είναι το μετρό και θυμίζει γεφύρι της Άρτας. Η δέσμευση λοιπόν ότι εντός του 2023 θα λειτουργήσει το μετρό πρέπει να είναι μία δέσμευση που από την πλευρά μας δεν μπορεί να πάρει καμία, μα καμία απολύτως αναβολή. Χαίρομαι γιατί επιταχύνθηκαν οι διαδικασίες για να προχωρήσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Αλλά και τα υπόλοιπα έργα, όπως είναι το FlyOver και ο εκσυγχρονισμός του λιμανιού της Θεσσαλονίκης, πρέπει να γίνουν μέσα σε αυτά τα χρονοδιαγράμματα. Έχουμε ξεφύγει από την εποχή των μουσαμάδων και των εγκαινίων σε ανύπαρκτα έργα που έγιναν επί ΣΥΡΙΖΑ και έχουμε μπει στην τροχιά της υλοποίησης των έργων. Η Θεσσαλονίκη ό,τι και να πάρει το δικαιούται, ακριβώς γιατί της το στέρησαν όλα τα προηγούμενα χρόνια. Και εδώ δεν πρόκειται ούτε για έναν περίεργο και άγονο ανταγωνισμό Βορρά- Νότου ούτε για έναν περίεργο πολιτικό σωβινισμό. Είναι μία αδήριτη ανάγκη και μια διαπίστωση ότι η Θεσσαλονίκη έμεινε τραγικά πίσω. Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι και εμείς οι κυβερνητικοί βουλευτές πρέπει να διεκδικούμε περισσότερο και πιο έντονα αυτά που η Θεσσαλονίκη χρειάζεται και πρέπει να γίνουν. Γιατί η ευθύνη μας είναι ακόμη μεγαλύτερη τώρα που παράταξη στην οποία ανήκουμε κυβερνά τη χώρα.

ΣΧΟΛΙΑ

Επιλέξτε Κατηγορία