Για τα βήματα που έχουν γίνει εντός ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ μετά την επανεκλογή Ανδρουλάκη στη θέση του προέδρου αλλά και τη δημοσκοπική άνοδο του κόμματος μιλά στην «ΜτΚ» η βουλευτής Β2 Δυτικού Τομέα Αθηνών ΠΑΣΟΚ, Νάντια Γιαννακοπούλου, που ήταν υποψήφια για την αρχηγία της Χαριλάου Τρικούπη.

Υπήρξατε η πρώτη που είχατε μιλήσει για λάθη της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ το βράδυ των ευρωεκλογών. Μάλιστα διεκδικήσατε και η ίδια την ηγεσία του κόμματος. Τώρα που οι σχετικές διαδικασίες ολοκληρώθηκαν ποια είναι η άποψή σας για το πώς εξελίχθηκαν τα πράγματα;

Νομίζω ότι η διαδικασία συνέβαλε καθοριστικά στην εξωστρέφεια του ΠΑΣΟΚ, στην κατάθεση χρήσιμων και συχνά διαφορετικών προτάσεων μέσα από ένα σημαντικό διάλογο. Ταυτόχρονα ανέδειξε τη σοβαρότητα, δημοκρατικότητα και τη θεσμικότητα του ΠΑΣΟΚ που πραγματοποίησε μία διαδικασία που αναγνωρίστηκε από όλες τις πλευρές ως υποδειγματική. Λάβετε δε υπόψη, ότι αυτό στα μάτια της κοινής γνώμης ενίσχυε το ΠΑΣΟΚ και αναδείκνυε την διαφορετικότητά μας από άλλα κόμματα που περνούσαν φουρτούνες. Οι διαδικασίες δυνάμωσαν το ΠΑΣΟΚ και αυτό φαίνεται πολύ καθαρά σ’ όλες τις δημοσκοπήσεις που μας εμφανίζουν στο 18%-20% στην εκτίμηση ψήφου.

Ποιο ήταν το μήνυμα της εσωκομματικής κάλπης; Από τις αποφάσεις του Νίκου Ανδρουλάκη θεωρείτε ότι το μήνυμα αυτό ελήφθη;

Το μήνυμα ήταν: εξωστρέφεια -δραστηριοποίηση όλων των δυνάμεων του ΠΑΣΟΚ- σύνθεση - εμφάνιση του ΠΑΣΟΚ ως τη δύναμη που μπορεί να είναι ο βασικός κορμός της αντιπολίτευσης, η βασική προοδευτική δύναμη και να αποτελέσει με τις προτάσεις και την εναλλακτική πρότασή του την ελπίδα για αλλαγή στις βουλευτικές εκλογές, όταν αυτές γίνουν. Νομίζω ότι έχουν γίνει βήματα. Συστάθηκε Πολιτικό Κέντρο που λειτουργεί, ανασυγκροτούνται οι τομείς εργασίας, ώστε να δημιουργηθεί ένας μηχανισμός παραπέρα εμβάθυνσης και επεξεργασίας των πολιτικών μας, υπάρχει μία πολύ πιο έντονη κινητικότητα. Νομίζω πως από όλη τη διαδικασία βγήκαμε όλοι πιο σοφοί και με την απόφαση να μην χαθεί η μοναδική ευκαιρία που έχει το ΠΑΣΟΚ να ανέβει σημαντικά και να αποτελέσει τον αντίπαλο της ΝΔ, διεκδικώντας στα επόμενα χρόνια την κυβερνητική παρουσία.

Το σύνθημα της Χαριλάου Τρικούπη είναι το «ΠΑΣΟΚ παντού». Πώς το αποκωδικοποιείτε;

Είναι ό,τι πιο σημαντικό. Ναι, ΠΑΣΟΚ παντού. Δραστήριο και πρωταγωνιστικό σε ρόλο αξιωματικής αντιπολίτευσης στη Βουλή. Με παρεμβάσεις στις γειτονιές, στους χώρους εργασίας, στην Αυτοδιοίκηση. Κοντά σε όλες τις κοινωνικές κατηγορίες, προβάλλοντας προτάσεις για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν. Ναι, το ΠΑΣΟΚ σε μία διαρκή κινητικότητα με αποφασιστική αντιπολίτευση, με προτάσεις, με δυναμισμό, σε μία πορεία προς τον λαό.

Δημοσκοπικά το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται στη δεύτερη θέση με αυξημένα ποσοστά. Υπάρχει, ωστόσο, μία σημαντική διαφορά με τη ΝΔ. Η στόχευση για πρωτιά στις επόμενες εθνικές εκλογές, όπως την έχει θέσει ο κ. Ανδρουλάκης είναι ρεαλιστική;

Εμφανιζόμαστε στο 18%-20%, όταν στις ευρωεκλογές πήραμε 13%. Πρόκειται για σημαντική αύξηση που οφείλεται στο κλίμα που δημιουργήθηκε στις εκλογές μας, αλλά και στην κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και τις φθορές της κυβέρνησης. Δεν παίρνουν τα μυαλά μας αέρα, αλλά αυτά τα ευρήματα μας δίνουν αυτοπεποίθηση και μας οπλίζουν με πείσμα να εργαστούμε συστηματικά, ώστε καταρχήν να σταθεροποιήσουμε τα ποσοστά και να τα ανεβάσουμε. Το ΠΑΣΟΚ εκ των πραγμάτων είναι το κόμμα που εκπροσωπεί την προοδευτική παράταξη και την κεντροαριστερά. Ως τέτοιο θα αντιμετωπίσει την ΝΔ που δείχνει να μην μπορεί να ξεφύγει από τις προβληματικές επιδόσεις της στις ευρωεκλογές, διεκδικώντας τη νίκη.

Οι εξελίξεις στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία: η αποχώρηση Κασσελάκη και οι ανεξαρτητοποιήσεις βουλευτών φέρνουν εξελίξεις και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο με το ΠΑΣΟΚ να βρίσκεται ένα βήμα πριν τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Πώς σχολιάζετε όσα συμβαίνουν στην Κουμουνδούρου και τι νέες ευθύνες δημιουργούν αυτές στο κόμμα σας;

Δεν θέλω να σχολιάσω τις εξελίξεις σε άλλο κόμμα, που ήδη βιώνει άλλη μία διάσπαση και βρίσκεται σε διαδικασία εκλογής νέου προέδρου την ίδια στιγμή που ο πρώην πρόεδρός του ετοιμάζεται να φτιάξει ένα νέο κόμμα. Νομίζω πως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μπει σε μία πολύ δύσκολη πορεία ακόμα και ανεξάρτητα από τους βουλευτές που θα φύγουν από αυτόν. Αντικειμενικά, στα μάτια της κοινής γνώμης είμαστε η βασική αντιπολιτευτική δύναμη και η ευθύνη μας είναι μεγάλη, για να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις της νέας πολιτικής κατάστασης.

Δυσαρεστημένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν θέση στο κόμμα σας;

Το ΠΑΣΟΚ θα απευθυνθεί πρωτίστως στην κοινωνία, στους εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες από τις παρυφές της ΝΔ μέχρι τον ΣΥΡΙΖΑ που αναζητούν μία διαφορετική πορεία της χώρας και αντιμετώπισης των προβλημάτων της. Θα τους καλέσει να προχωρήσουμε δυνατά, κάνοντας το ΠΑΣΟΚ μεγάλο και πάλι και δυνάμει τη νέα κυβέρνηση του τόπου. Αν στην πορεία, τοπικά ή περιφερειακά στελέχη θελήσουν να ενταχθούν στο κόμμα μας, νομίζω θα είμαστε ανοιχτοί. Δεν είναι όμως αυτό μια συζήτηση αυτής της ώρας και σε κάθε περίπτωση δεν αφορά στελέχη του ΠΑΣΟΚ που πλήγωσαν το κόμμα και τον κόσμο του που όλα αυτά τα χρόνια έδωσαν σκληρές μάχες, για να το κρατήσουν όρθιο.

Η κυβέρνηση ισχυρίζεται πως το ΠΑΣΟΚ επιμένει στην αντιπολίτευση του «όχι σε όλα», ενώ η ΝΔ χαρακτηρίζει το κόμμα ως «πράσινο ΣΥΡΙΖΑ». Τι απαντάτε;

Ποτέ δεν ήμασταν και ποτέ δεν θα είμαστε η αντιπολίτευση του «όχι σε όλα». Ποτέ δεν ήμασταν λάτρεις του μηδενισμού. Η κυβέρνηση μας επιτίθεται εσχάτως, προσπαθώντας να μας εμφανίσει ως αρνητές των πάντων και ως νέο περίπου ΣΥΡΙΖΑ. Γνωρίζουν πολύ καλά τι συμβαίνει και ότι παραποιούν την πραγματικότητα, ότι μας χωρίζουν ιδεολογικά και πολιτικά έτη φωτός από τον ΣΥΡΙΖΑ. Το πράττουν, γιατί φοβούνται πια την άνοδο του ΠΑΣΟΚ και την διείσδυσή του σε κεντρώα ακροατήρια. Αυτοί θα συνεχίσουν να το λένε και εμείς θα συνεχίσουμε να κάνουμε την δουλειά μας ως δυναμική και δημιουργική αντιπολίτευση, που δεν κάνουμε τα χατίρια της κυβέρνησης να ψηφίζουμε ό,τι φέρνει και συνήθως χωρίς καμία διαβούλευση, πάντα προβάλλοντας τις θέσεις μας. Εγώ νομίζω πως «Όχι» λέει πάντα η κυβέρνηση, σε κάθε πρότασή μας, σε κάθε τροπολογία μας. Φαίνεται να έχει δυσανεξία σε προτάσεις μας, ακόμα και για πρωτοβουλίες μας που συμφωνεί, όπως πρόσφατα για την πρότασή μας που αφορούσε στην χρηματοδότηση των Σπαρτιατών.

Το κόμμα σας, τουλάχιστον σύμφωνα με τα αποτελέσματα των τελευταίων εκλογικών αναμετρήσεων, καταγράφει αυξημένα ποσοστά στην περιφέρεια, ενώ στα μεγάλα αστικά κέντρα η δυναμική του είναι μειωμένη. Με ποιον τρόπο θα αντιμετωπίσετε το συγκεκριμένο ζήτημα;

Αυτό, πράγματι, ήταν ένα σοβαρό πρόβλημα και στις βουλευτικές εκλογές και στις ευρωεκλογές. Θα το μελετήσουμε, κοιτώντας καλύτερα την συνθετότητα της κοινωνικής δομής των μεγάλων πόλεων, τις ανάγκες τους και τις προσδοκίες τους. Θα πρέπει να καταρτιστεί και ένα σαφές πλάνο παρεμβάσεων που να αγγίζει τις πιο διαφορετικές ομάδες πληθυσμού. Χρειάζεται αρκετή δουλειά σ΄ αυτήν την κατεύθυνση. Πάντως, το ανέβασμα των δημοσκοπικών ποσοστών μας, έτσι τουλάχιστον μου έλεγαν δημοσκόποι που συζητώ, η δυναμική που υπάρχει αυτή την ώρα, δείχνει μία σαφή άνοδο του ΠΑΣΟΚ και στα μεγάλα αστικά κέντρα.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 17.11.2024