«Να προχωρήσουμε σε σημαντικές αλλαγές πολιτικές, προγραμματικές και οργανωτικές, μακριά της αντίληψης ότι είμαστε ένα μικρό κόμμα» τονίζει στη «ΜτΚ» η βουλευτής Β2 Δυτικού Τομέα Αθηνών του Κινήματος Αλλαγής Νάντια Γιαννακοπούλου, στέλνοντας μήνυμα στην ηγεσία του κόμματος. Η κ. Γιαννακοπούλου εξαπολύει τα βέλη της κατά του ΣΥΡΙΖΑ, δηλώνοντας πως «συμπεριφέρεται ως περιθωριακό κόμμα του 3% - 5%» και πως λειτουργεί ως «ομπρέλα προστασίας ομάδων σαν τον Ρουβίκωνα». Επαναλαμβάνει τέλος την άποψη πως ο επόμενος πρόεδρος της Δημοκρατίας θα πρέπει να προέρχεται από το χώρο της κεντροαριστεράς.

Πριν από μήνες είχατε δηλώσει πως δεν θα ψηφίσετε στη Βουλή ξανά «παρών», θέλοντας με αυτόν τον τρόπο να δείξετε την ενόχλησή σας για το ότι το ΚΙΝΑΛ δεν έχει συγκεκριμένη άποψη για ζητήματα που απασχολούν τη χώρα και συγκεκριμένα νομοθετήματα. Έχει αλλάξει το κλίμα;

Είναι γεγονός ότι είχα κάνει αυτήν τη δήλωση όταν στην περίπτωση του νομοσχεδίου για το πανεπιστημιακό άσυλο είχαμε ψηφίσει λευκό. Θυμίζω ότι τότε ως ΚΙΝΑΛ είχαμε παρουσιάσει μία ολοκληρωμένη πρόταση και είχαμε καταθέσει προτάσεις που η κ. Κεραμέως δεν είχε κάνει δεκτές. Έτσι, ενώ συμφωνούσαμε σε μία αλλαγή της απαράδεκτης κατάστασης που κυριαρχούσε στα πανεπιστήμια, ψηφίσαμε λευκό. Ήθελα με τη δήλωση αυτή να πω με έναν έντονο τρόπο ότι δεν μπορεί το ΚΙΝΑΛ, που θέλει να πρωταγωνιστεί στις εξελίξεις, να εκπέμπει θολά μηνύματα, αλλά να παίρνει καθαρές θέσεις. Έχω την αίσθηση ότι το τελευταίο διάστημα έχουμε κάνει βήματα τόσο στην καλύτερη επεξεργασία των θέσεών μας και της τακτικής μας, όσο και στην πιο συλλογική λειτουργία της κοινοβουλευτικής ομάδας. Ασφαλώς έχουμε πολλά να κάνουμε ακόμα.

Σε συνέντευξή σας πριν από τη διεξαγωγή του συνεδρίου ΠΑΣΟΚ δηλώσατε ότι αιφνιδιαστήκατε. Η σημερινή ηγεσία του κόμματός σας αιφνιδιάζει συχνά; Πόσο ακόμα θα ανεχτείτε τέτοιου είδους αιφνιδιασμούς;

Δεν έχει αξία να επαναλάβω την θέση μου συνολικά για αυτό το συνέδριο. Τις εξέφρασα στα όργανα του Κινήματος και δημόσια. Πήρα καθαρές θέσεις τόσο για τον τρόπο που εξαγγέλθηκε όσο και για τον συνολικό τρόπο που πραγματοποιήθηκε. Το συνέδριο αποτελεί παρελθόν και ως πολιτικό γεγονός εκρίθη από τα μέλη και στελέχη του ΠΑΣΟΚ, και βέβαια συνολικά από την κοινωνία. Οι προκλήσεις είναι μπροστά μας και οφείλουμε ως Κίνημα Αλλαγής να αδράξουμε την ευκαιρία, ώστε να εκφράσουμε έναν ολόκληρο κόσμο, που δεν ικανοποιείται από τη μία από την πολιτική της κυβέρνησης της ΝΔ, αλλά ταυτόχρονα δεν μπορεί να δει ως εναλλακτική πρόταση έναν ΣΥΡΙΖΑ που δεν διδάχτηκε τίποτα από τις συνεχείς βαριές ήττες του και συμπεριφέρεται ως ένα περιθωριακό κόμμα του 3%-5%. Δημιουργείται αντικειμενικά χώρος και το ΚΙΝΑΛ έχει χρέος απέναντι στην πατρίδα και την ιστορία της προοδευτικής παράταξης να τον εκφράσει. Αυτό απαιτεί σαφή στρατηγική, καθαρές θέσεις, στράτευση δυνάμεων που σήμερα αμήχανες και μη ικανοποιημένες, και από εμάς κρατούν αποστάσεις. Αυτό προσπαθούμε, αυτό θα συζητήσουμε και στη συνδιάσκεψη του ΚΙΝΑΛ στις αρχές του χρόνου.

Έχετε μιλήσει θετικά για τον Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, δημόσια. Ο κ. Χρυσοχοΐδης με αφορμή τις εκκενώσεις καταλήψεων στο Κουκάκι μπήκε στο στόχαστρο του ΣΥΡΙΖΑ, με στελέχη της αξιωματικής αντιπολίτευσης να ζητούν ακόμα και την παραίτησή του. Θεωρείτε ότι η αστυνομία έχει ξεπεράσει τα όρια;

Το θέμα δεν είναι η προσωπική άποψη για κάποιον υπουργό, αλλά να αφουγκραστούμε την απαίτηση της κοινωνίας, που ζητάει να μπει τέλος στην ανεξέλεγκτη παραβατικότητα στα πανεπιστήμια, στην ανομία, στη μετατροπή γειτονιών σαν τα Εξάρχεια σε γκέτο αναρχικών και έκνομων ενεργειών φασίζουσας αντίληψης, στις καταλήψεις δημοσίων και ιδιωτικών κτιρίων. Απέναντι σ’ αυτό το πρόβλημα χρειάζεται μηδενική ανοχή και δράση μέχρι να μπει τέλος σ’ αυτές τις παθογένειες. Δυστυχώς, το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης φέρεται περισσότερο ως ομπρέλα προστασίας αυτής της δράσης, που φτάνει στο σημείο να απειλούν την οργανωμένη πολιτεία ομάδες σαν τον «Ρουβίκωνα» και καταλήψεις. Κρύβεται και δεν παίρνει θέση. Από εκεί και πέρα η χώρα δεν κινδυνεύει ούτε από τη δημιουργία αστυνομικού κράτους ούτε από αυταρχισμούς. Κινδυνεύει από τη μη ύπαρξη σοβαρού κράτους που δεν μπορεί να αποτρέψει ακόμα και το κάψιμο χριστουγεννιάτικων δέντρων σε πλατείες από ομάδες μίσους ή σπασίματα και πρόκληση ζημιών σε καταστήματα στα πιο κεντρικά σημεία ακόμα και στην Αθήνα. Σαφώς υπάρχουν καταγγελίες για παραβατικές συμπεριφορές αστυνομικών. Αυτές πρέπει να διερευνηθούν και να τιμωρηθούν παραδειγματικά όσοι αποδειχτεί ότι θεώρησαν τον εαυτό τους κάτι σαν επιθεωρητές Κάλαχαν. Αυτό δεν αφορά το σύνολο της Ελληνικής Αστυνομίας, που σε δύσκολες συνθήκες προσπαθεί να βάλει τάξη και να επιβάλει την τήρηση του νόμου.

Το ΚΙΝΑΛ στις εκλογές έθεσε στόχο το διψήφιο ποσοστό. Κάτι τέτοιο δεν επιτεύχθηκε και την ίδια ώρα, ενώ ανοίγει η διαφορά ΝΔ - ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπήσεις, το ΚΙΝΑΛ πέφτει. Τι φταίει; Δεν εμπνέει η ηγεσία, οι πολιτικές, τα πρόσωπα;

Πιστεύω πράγματι ότι στις εθνικές εκλογές θα μπορούσαμε να πάρουμε 12%-13%, κάτι που θα σηματοδοτούσε την απαρχή της ανατροπής των συσχετισμών στον κεντροαριστερό χώρο. Λαθεμένες τακτικές δεν το επέτρεψαν και ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ μεταξύ ευρωεκλογών και βουλευτικών εκλογών συγκέντρωσε 500.000 ψήφους παραπάνω, εμείς εισπράξαμε ελάχιστα και μάλιστα σε περίοδο φθοράς του ΣΥΡΙΖΑ. Η Ιστορία όμως δεν τελείωσε στις 7 Ιουλίου. Μας εμπιστεύτηκε ένα 8,5%, σε ζωτικούς κοινωνικούς χώρους όπως η αυτοδιοίκηση, το Τεχνικό και Οικονομικό Επιμελητήριο, αλλά και αλλού είμαστε η δεύτερη δύναμη, με τον ΣΥΡΙΖΑ μακράν τρίτο. Υπάρχουν περιθώρια ενός δυναμικού come back, αρκεί να προχωρήσουμε σε σημαντικές αλλαγές πολιτικές, προγραμματικές και οργανωτικές, μακριά της αντίληψης ότι είμαστε ένα μικρό κόμμα.

Σε λίγες ημέρες ο πρωθυπουργός αναμένεται να κάνει γνωστή την πρόταση της ΝΔ για τον επόμενο πρόεδρο της Δημοκρατίας. Ποια είναι τα χαρακτηριστικά που θα πρέπει να έχει και υπό ποιες προϋποθέσεις το ΚΙΝΑΛ θα στήριζε την πρόταση της ΝΔ; Τι απαντάτε στον Πάνο Σκουρλέτη, που χαρακτήρισε τον Γιώργο Παπανδρέου «τοξικό πρόσωπο»;

Θα παρουσιάσει ο κ. Κ. Μητσοτάκης την πρότασή του και θα κρίνουμε αν θα την ψηφίσουμε ή όχι. Εμείς έχουμε πάρει θέση. Προτείνουμε πρόεδρο της Δημοκρατίας από το χώρο της κεντροαριστεράς. Έτσι θα συμβολιστεί αυτήν την κρίσιμη συγκυρία η μέγιστη εθνική ενότητα. Θεωρώ ότι είναι καθαρή, σαφής πρόταση. Τι να απαντήσω στον Π. Σκουρλέτη, γνωστό για την πολιτική αμετροέπειά του και τη θρασύτητά του, αλλά και από το γεγονός ότι διέλυσε όποιο υπουργείο πέρασε; Το μόνο που θέλω να τονίσω -επειδή ο Γιώργος Παπανδρέου δεν έχει ανάγκη την υπεράσπισή μου- είναι ότι ο Π. Σκουρλέτης ξεχνάει πως πολύ μεγάλο τμήμα των στελεχών που συγκυβέρνησαν την Ελλάδα με τον Γιώργο Παπανδρέου όπως ο Γ. Ραγκούσης, η Μ. Ξενογιαννακοπούλου, η Θ. Τζάκρη και άλλοι πολλοί είναι μαζί του στο ίδιο κόμμα και υποτίθεται ότι μαζί θα δημιουργήσουν και την Προοδευτική Παράταξη. Αυτοί δεν είναι πολιτικά τοξικοί; Ποιον κοροϊδεύει αυτός ο κύριος; Αν έχει προβλήματα με τα ανοίγματα του προέδρου του, ας του το πει. Μην καταφεύγει σε ύβρεις. Από την άλλη, δεν είναι εντυπωσιακό που όλοι αυτοί που ανέσυρε από το πουθενά ο Γιώργος Παπανδρέου δεν έχουν την ευθιξία να πουν κάτι; Αυτοί όλοι μαζί θα φτιάξουν νέο κόμμα; Είναι αστείο. Νέα κόμματα πραγματικά σύγχρονα δεν προκύπτουν από το πάντρεμα ιδεοληπτικών με πρόθυμους ασπόνδυλους που πορεύονται δίχως αξίες, αρχές και αξιοπρέπεια.

Στην αρχή ήταν ο ήλιος και μετά το όνομα. Το ΠΑΣΟΚ συγχρονίστηκε με το ΚΙΝΑΛ με απόφαση του τελευταίου συνεδρίου. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως περνά σιγά σιγά στην ιστορία;

Ο ήλιος, το ΠΑΣΟΚ, η ιστορία του και η συμβολή του στην πρόοδο της χώρας είναι εδώ. Το ΠΑΣΟΚ είναι η βασική, συνεκτική δύναμη του Κινήματος Αλλαγής και αυτό είναι το καθήκον του αυτήν την στιγμή. Να μη φοβηθεί και να δημιουργήσει μαζί και με τις άλλες δυνάμεις μια μεγάλη, ενιαία, σύγχρονη Προοδευτική Παράταξη. Συγχρονισμός δεν σημαίνει διάλυση. Σημαίνει επιβεβαίωση του ιστορικού σου ρόλου με τον τρόπο που επιβάλλει η συγκυρία.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 29 Δεκεμβρίου 2019