ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Νάσος Ηλιόπουλος στη «ΜτΚ»: Η μετεξέλιξη αυτής της πρωτοβουλίας θα κριθεί στο άμεσο μέλλον

Λίγες ημέρες μετά την ανακοίνωση της «Νέας Αριστεράς» ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της νέας ΚΟ, βουλευτής Α’ Αθηνών, μιλά για τα επόμενα βήματα

 13/12/2023 07:00

Νάσος Ηλιόπουλος στη «ΜτΚ»: Η μετεξέλιξη αυτής της πρωτοβουλίας θα κριθεί στο άμεσο μέλλον

Βαγγέλης Στολάκης

Λίγες ημέρες μετά την ανακοίνωση της «Νέας Αριστεράς» ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της νέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας, βουλευτής Α’ Αθηνών, Νάσος Ηλιόπουλος μιλά στη «ΜτΚ» για τα επόμενα βήματα. Τονίζει πως πρόθεσή του ιδίου και των άλλων δέκα βουλευτών που αποχώρησαν από το ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι να «προχωρήσουμε με σταθερά αλλά όχι βιαστικά βήματα».

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Αριστεράς μιλά επίσης για τα μηνύματα που λαμβάνει από τον κόσμο, τις επόμενες κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες της ομάδας, τις διαφορές της Νέας από την... παλιά Αριστερά και σημειώνει για τον ΣΥΡΙΖΑ πως «με την εκλογή του κ. Κασσελάκη δεν αναγνώριζα πλέον το κόμμα που ήμουν μια ζωή».

Πρόσφατα συγκροτήσατε τη Νέα Αριστερά μαζί με τους άλλους 10 συναδέλφους σας που ανεξαρτητοποιηθήκαν επίσης από την ΚΟ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Η Νέα Αριστερά θα αποτελέσει το νέο κόμμα ενόψει των ευρωεκλογών και ποιος ο στόχος για τις πρώτες κάλπες που θα στηθούν και θα συμμετέχετε;

Την προηγούμενη εβδομάδα έντεκα βουλευτές ανακοινώσαμε τη συγκρότηση κοινοβουλευτικής ομάδας, της «Νέας Αριστεράς». Δεν ήταν μία εύκολη απόφαση, αλλά τόσο οι πολιτικές μας διαφωνίες με την νέα ηγετική ομάδα του κ. Κασσελάκη όσο και η επιλογή αυτής της ομάδας διαρκώς να κυνηγάει «εσωτερικούς εχθρούς» δεν μας άφησαν άλλη επιλογή. Στόχος μας τώρα είναι να καλύψουμε την ανάγκη ύπαρξης μέσα στη βουλή μίας μαχητικής και τεκμηριωμένης προοδευτικής και αριστερής αντιπολίτευσης. Από εκεί και πέρα η μετεξέλιξη αυτής της πρωτοβουλίας θα κριθεί στο άμεσο μέλλον μέσα από μια διαδικασία συλλογικών αποφάσεων, όλων όσων συντάσσονται σε αυτή την προσπάθεια.

Οργανωτικά ποια είναι τα επόμενα βήματα;

Θα προχωρήσουμε με σταθερά αλλά όχι βιαστικά βήματα. Στόχος μας η δημιουργία ενός ανοιχτού χώρου σε πολίτες με προοδευτική, αριστερή και οικολογική κατεύθυνση. Αυτή τη συμμαχία θα προσπαθήσουμε να εκφράσουμε και με την δημιουργία ενός ανοιχτού ψηφοδελτίου για τις ευρωεκλογές.

Γιατί «Νέα Αριστερά»; Ποια η διαφορά της από την... παλιά και τι νέο κομίζει η «Νέα Αριστερά»;

Διεκδικούμε μία Αριστερά με συγκροτημένο προγραμματικό και αντιπολιτευτικό λόγο που θα έχει συμμετοχή σε όλες τις μεγάλες συζητήσεις της εποχής μας, με βασική αυτή της αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής. Θέλουμε να συζητήσουμε για ένα διαφορετικό μοντέλο ανάπτυξης, το οποίο θα σέβεται το περιβάλλον και θα μειώνει τις ανισότητες. Στόχος μας να μιλήσουμε ξανά στον κόσμο που αυτή τη στιγμή νιώθει πολιτικά άστεγος.

Πλέον ζούμε διαδοχικές και παράλληλες κρίσεις, όπως η κρίση ακρίβειας και η στεγαστική κρίση, κι αυτό που κομίζει η «Νέα Αριστερά» είναι η πεποίθηση ότι μπορεί να αφουγκραστεί τα κοινωνικά αιτήματα της εποχής μας. Την ίδια στιγμή όμως θέλουμε να καλύψουμε και ένα πραγματικό κενό. Η κυριαρχία της ΝΔ δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί ούτε από το κόμμα του κ. Κασσελάκη που βρίσκεται σε βαθιά κρίση, ούτε από το καθηλωμένο ΠΑΣΟΚ.

Τι μηνύματα λαμβάνετε από τον κόσμο;

Είναι κάτι παραπάνω από αισιόδοξα. Όπως ξέρετε την προηγούμενη εβδομάδα παρουσιάσαμε το όνομα της κοινοβουλευτικής μας ομάδας και ανακοινώσαμε τη συγκρότησή της. Εκεί είδαμε πλήθος κόσμου που ξέραμε από τον ΣΥΡΙΖΑ, από τα κινήματα, από την κυβερνητική εμπειρία του 2015-2019. Είδαμε όμως πολλούς που δίσταζαν όλο αυτά τα χρόνια να προσεγγίσουν οργανικά τον ΣΥΡΙΖΑ για τους δικούς τους λόγους. Κοινός παρανομαστής, πάντως, ήταν οι νέοι άνθρωποι που την περασμένη Δευτέρα απέδειξαν ότι κάθε άλλο παρά αδιαφορούν για την πολιτική.

Για εσάς πόσο δύσκολο ήταν να φύγετε από τον ΣΥΡΙΖΑ και ποια ήταν η «σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι»; Σας κατηγόρησαν από την Κουμουνδούρου πως αποχωρήσατε όχι για κάποια πολιτική διαφωνία αλλά λόγω προσωπικών διαφορών. Τι απαντάτε;

Σε ό,τι με αφορά προσωπικά, βρίσκομαι στον χώρο του ΣΥΡΙΖΑ από 18 χρονών. Σχεδόν 22 χρόνια δραστηριοποιούμαι στο κόμμα αυτό, αρχικά ως Συνασπισμός και στη συνέχεια ως ΣΥΡΙΖΑ. Με την εκλογή του κ. Κασσελάκη δεν αναγνώριζα πλέον το κόμμα που ήμουν μία ζωή. Η ηγετική ομάδα που επέλεξε να τον πλαισιώσει σε μεγάλο βαθμό είναι στελέχη που επιδίωκαν από την πρώτη στιγμή την εκπαραθύρωση όλων εμάς των υπολοίπων, που είχαμε κάνει μία διαφορετική επιλογή στην εσωκομματική εκλογική διαδικασία. 

Παράλληλα ακούγαμε από τον νέο πρόεδρο απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν συζητηθεί στα όργανα του κόμματος, αλλά απέχουν και πάρα πολύ από τις θέσεις ενός κόμματος της ευρωπαϊκής Αριστεράς, ακόμα και της Σοσιαλδημοκρατίας. Έτσι η παραμονή μας κατέστη πολύ γρήγορα αδύνατη. Να ξεκαθαρίσω όμως το εξής, δεν αφορά ούτε εμάς ούτε την κοινωνία μια αντι-Κασσελάκης ή αντί-ΣΥΡΙΖΑ πολιτική κίνηση. Ο αντίπαλος μας είναι η δεξιά, νεοφιλεύθερη και αυταρχική πολιτική.

Έχετε μιλήσει για ενδεχόμενο μελλοντικό ρόλο του Αλέξη Τσίπρα. Ποιος θα μπορούσε να είναι αυτός;

Ξέρετε δεν μου επιτρέπεται να μιλάω εκ μέρους του Αλέξη Τσίπρα, για τις προθέσεις του. Πρόκειται για έναν νέο άνθρωπο με μεγάλη εμπειρία και μία τεράστια προσφορά στον προοδευτικό χώρο και εκτιμώ ότι δεν θα θελήσει να βγει από τώρα στη σύνταξη. Αλλά αυτό είναι μια προσωπική μου εκτίμηση.

Στη Βουλή έχετε ξεκαθαρίσει πως θα αντιπολιτεύεστε την κυβέρνηση της ΝΔ. Ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά της αντιπολιτευτική σας γραμμής;

Ο στόχος μας θα είναι διπλός. Αρχικά η συνεχής παρακολούθηση των κυβερνητικών πεπραγμένων με συνεχής παρεμβάσεις αποτελεί την πρώτιστη κοινοβουλευτική μας υποχρέωση. Παράλληλα με αυτό θα διεκδικήσουμε να επαναφέρουμε διαρκώς και μία μαχητική και τεκμηριωμένη προοδευτική αντιπρόταση. 

Τα προβλήματα της κοινωνίας θα πρέπει να συζητούνται εντός του κοινοβουλίου και να μετατρέπονται σε συγκεκριμένες νομοθετικές προτάσεις. Για παράδειγμα θα σας πω ότι προσωπικά κατά τη συζήτηση για το φορολογικό νομοσχέδιο αναφέρθηκα στις παραλείψεις των αστυνομικών αρχών στην περίπτωση της γυναικοκτονίας στη Σαλαμίνα. Δεν μπορούμε πλέον να αρνούμαστε τη νομική κατοχύρωση του όρου «γυναικοκτονία» γι’ αυτό και άμεσα θα πάρουμε σχετική νομοθετική πρωτοβουλία ως «Νέα Αριστερά». Ταυτόχρονα θα καταθέσουμε μια σειρά από νομοθετικές προτάσεις για την στεγαστική κρίση και την βραχυχρόνια μίσθωση.

Σε κοινοβουλευτικό επίπεδο θα μπορούσατε να συνεργαστείτε με τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ και υπό ποιες προϋποθέσεις;

Προφανώς κάθε δυνατότητα συντονισμού απέναντι στο νεοφιλελεύθερο και αυταρχικό πρόγραμμα της ΝΔ είναι σημαντική και πρέπει να αφορά κάθε προοδευτική και αριστερή δύναμη. Εμείς θα προσπαθούμε να συμβάλουμε σε αυτό όχι με όρους ευκαιριακούς αλλά ουσιαστικών προτάσεων. Το κρίσιμο όμως είναι να συμβάλουμε έτσι ώστε να υπάρξουν και μια σειρά από διεκδικήσεις μέσα στην κοινωνία. Η κινητοποίηση των πολιτών και ειδικά αυτών που έχει απομακρύνει το πολιτικό σύστημα είναι κρίσιμη. Όροι συνολικότερης συνεργασίας δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 10.12.2023

Λίγες ημέρες μετά την ανακοίνωση της «Νέας Αριστεράς» ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της νέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας, βουλευτής Α’ Αθηνών, Νάσος Ηλιόπουλος μιλά στη «ΜτΚ» για τα επόμενα βήματα. Τονίζει πως πρόθεσή του ιδίου και των άλλων δέκα βουλευτών που αποχώρησαν από το ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι να «προχωρήσουμε με σταθερά αλλά όχι βιαστικά βήματα».

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Αριστεράς μιλά επίσης για τα μηνύματα που λαμβάνει από τον κόσμο, τις επόμενες κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες της ομάδας, τις διαφορές της Νέας από την... παλιά Αριστερά και σημειώνει για τον ΣΥΡΙΖΑ πως «με την εκλογή του κ. Κασσελάκη δεν αναγνώριζα πλέον το κόμμα που ήμουν μια ζωή».

Πρόσφατα συγκροτήσατε τη Νέα Αριστερά μαζί με τους άλλους 10 συναδέλφους σας που ανεξαρτητοποιηθήκαν επίσης από την ΚΟ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Η Νέα Αριστερά θα αποτελέσει το νέο κόμμα ενόψει των ευρωεκλογών και ποιος ο στόχος για τις πρώτες κάλπες που θα στηθούν και θα συμμετέχετε;

Την προηγούμενη εβδομάδα έντεκα βουλευτές ανακοινώσαμε τη συγκρότηση κοινοβουλευτικής ομάδας, της «Νέας Αριστεράς». Δεν ήταν μία εύκολη απόφαση, αλλά τόσο οι πολιτικές μας διαφωνίες με την νέα ηγετική ομάδα του κ. Κασσελάκη όσο και η επιλογή αυτής της ομάδας διαρκώς να κυνηγάει «εσωτερικούς εχθρούς» δεν μας άφησαν άλλη επιλογή. Στόχος μας τώρα είναι να καλύψουμε την ανάγκη ύπαρξης μέσα στη βουλή μίας μαχητικής και τεκμηριωμένης προοδευτικής και αριστερής αντιπολίτευσης. Από εκεί και πέρα η μετεξέλιξη αυτής της πρωτοβουλίας θα κριθεί στο άμεσο μέλλον μέσα από μια διαδικασία συλλογικών αποφάσεων, όλων όσων συντάσσονται σε αυτή την προσπάθεια.

Οργανωτικά ποια είναι τα επόμενα βήματα;

Θα προχωρήσουμε με σταθερά αλλά όχι βιαστικά βήματα. Στόχος μας η δημιουργία ενός ανοιχτού χώρου σε πολίτες με προοδευτική, αριστερή και οικολογική κατεύθυνση. Αυτή τη συμμαχία θα προσπαθήσουμε να εκφράσουμε και με την δημιουργία ενός ανοιχτού ψηφοδελτίου για τις ευρωεκλογές.

Γιατί «Νέα Αριστερά»; Ποια η διαφορά της από την... παλιά και τι νέο κομίζει η «Νέα Αριστερά»;

Διεκδικούμε μία Αριστερά με συγκροτημένο προγραμματικό και αντιπολιτευτικό λόγο που θα έχει συμμετοχή σε όλες τις μεγάλες συζητήσεις της εποχής μας, με βασική αυτή της αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής. Θέλουμε να συζητήσουμε για ένα διαφορετικό μοντέλο ανάπτυξης, το οποίο θα σέβεται το περιβάλλον και θα μειώνει τις ανισότητες. Στόχος μας να μιλήσουμε ξανά στον κόσμο που αυτή τη στιγμή νιώθει πολιτικά άστεγος.

Πλέον ζούμε διαδοχικές και παράλληλες κρίσεις, όπως η κρίση ακρίβειας και η στεγαστική κρίση, κι αυτό που κομίζει η «Νέα Αριστερά» είναι η πεποίθηση ότι μπορεί να αφουγκραστεί τα κοινωνικά αιτήματα της εποχής μας. Την ίδια στιγμή όμως θέλουμε να καλύψουμε και ένα πραγματικό κενό. Η κυριαρχία της ΝΔ δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί ούτε από το κόμμα του κ. Κασσελάκη που βρίσκεται σε βαθιά κρίση, ούτε από το καθηλωμένο ΠΑΣΟΚ.

Τι μηνύματα λαμβάνετε από τον κόσμο;

Είναι κάτι παραπάνω από αισιόδοξα. Όπως ξέρετε την προηγούμενη εβδομάδα παρουσιάσαμε το όνομα της κοινοβουλευτικής μας ομάδας και ανακοινώσαμε τη συγκρότησή της. Εκεί είδαμε πλήθος κόσμου που ξέραμε από τον ΣΥΡΙΖΑ, από τα κινήματα, από την κυβερνητική εμπειρία του 2015-2019. Είδαμε όμως πολλούς που δίσταζαν όλο αυτά τα χρόνια να προσεγγίσουν οργανικά τον ΣΥΡΙΖΑ για τους δικούς τους λόγους. Κοινός παρανομαστής, πάντως, ήταν οι νέοι άνθρωποι που την περασμένη Δευτέρα απέδειξαν ότι κάθε άλλο παρά αδιαφορούν για την πολιτική.

Για εσάς πόσο δύσκολο ήταν να φύγετε από τον ΣΥΡΙΖΑ και ποια ήταν η «σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι»; Σας κατηγόρησαν από την Κουμουνδούρου πως αποχωρήσατε όχι για κάποια πολιτική διαφωνία αλλά λόγω προσωπικών διαφορών. Τι απαντάτε;

Σε ό,τι με αφορά προσωπικά, βρίσκομαι στον χώρο του ΣΥΡΙΖΑ από 18 χρονών. Σχεδόν 22 χρόνια δραστηριοποιούμαι στο κόμμα αυτό, αρχικά ως Συνασπισμός και στη συνέχεια ως ΣΥΡΙΖΑ. Με την εκλογή του κ. Κασσελάκη δεν αναγνώριζα πλέον το κόμμα που ήμουν μία ζωή. Η ηγετική ομάδα που επέλεξε να τον πλαισιώσει σε μεγάλο βαθμό είναι στελέχη που επιδίωκαν από την πρώτη στιγμή την εκπαραθύρωση όλων εμάς των υπολοίπων, που είχαμε κάνει μία διαφορετική επιλογή στην εσωκομματική εκλογική διαδικασία. 

Παράλληλα ακούγαμε από τον νέο πρόεδρο απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν συζητηθεί στα όργανα του κόμματος, αλλά απέχουν και πάρα πολύ από τις θέσεις ενός κόμματος της ευρωπαϊκής Αριστεράς, ακόμα και της Σοσιαλδημοκρατίας. Έτσι η παραμονή μας κατέστη πολύ γρήγορα αδύνατη. Να ξεκαθαρίσω όμως το εξής, δεν αφορά ούτε εμάς ούτε την κοινωνία μια αντι-Κασσελάκης ή αντί-ΣΥΡΙΖΑ πολιτική κίνηση. Ο αντίπαλος μας είναι η δεξιά, νεοφιλεύθερη και αυταρχική πολιτική.

Έχετε μιλήσει για ενδεχόμενο μελλοντικό ρόλο του Αλέξη Τσίπρα. Ποιος θα μπορούσε να είναι αυτός;

Ξέρετε δεν μου επιτρέπεται να μιλάω εκ μέρους του Αλέξη Τσίπρα, για τις προθέσεις του. Πρόκειται για έναν νέο άνθρωπο με μεγάλη εμπειρία και μία τεράστια προσφορά στον προοδευτικό χώρο και εκτιμώ ότι δεν θα θελήσει να βγει από τώρα στη σύνταξη. Αλλά αυτό είναι μια προσωπική μου εκτίμηση.

Στη Βουλή έχετε ξεκαθαρίσει πως θα αντιπολιτεύεστε την κυβέρνηση της ΝΔ. Ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά της αντιπολιτευτική σας γραμμής;

Ο στόχος μας θα είναι διπλός. Αρχικά η συνεχής παρακολούθηση των κυβερνητικών πεπραγμένων με συνεχής παρεμβάσεις αποτελεί την πρώτιστη κοινοβουλευτική μας υποχρέωση. Παράλληλα με αυτό θα διεκδικήσουμε να επαναφέρουμε διαρκώς και μία μαχητική και τεκμηριωμένη προοδευτική αντιπρόταση. 

Τα προβλήματα της κοινωνίας θα πρέπει να συζητούνται εντός του κοινοβουλίου και να μετατρέπονται σε συγκεκριμένες νομοθετικές προτάσεις. Για παράδειγμα θα σας πω ότι προσωπικά κατά τη συζήτηση για το φορολογικό νομοσχέδιο αναφέρθηκα στις παραλείψεις των αστυνομικών αρχών στην περίπτωση της γυναικοκτονίας στη Σαλαμίνα. Δεν μπορούμε πλέον να αρνούμαστε τη νομική κατοχύρωση του όρου «γυναικοκτονία» γι’ αυτό και άμεσα θα πάρουμε σχετική νομοθετική πρωτοβουλία ως «Νέα Αριστερά». Ταυτόχρονα θα καταθέσουμε μια σειρά από νομοθετικές προτάσεις για την στεγαστική κρίση και την βραχυχρόνια μίσθωση.

Σε κοινοβουλευτικό επίπεδο θα μπορούσατε να συνεργαστείτε με τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ και υπό ποιες προϋποθέσεις;

Προφανώς κάθε δυνατότητα συντονισμού απέναντι στο νεοφιλελεύθερο και αυταρχικό πρόγραμμα της ΝΔ είναι σημαντική και πρέπει να αφορά κάθε προοδευτική και αριστερή δύναμη. Εμείς θα προσπαθούμε να συμβάλουμε σε αυτό όχι με όρους ευκαιριακούς αλλά ουσιαστικών προτάσεων. Το κρίσιμο όμως είναι να συμβάλουμε έτσι ώστε να υπάρξουν και μια σειρά από διεκδικήσεις μέσα στην κοινωνία. Η κινητοποίηση των πολιτών και ειδικά αυτών που έχει απομακρύνει το πολιτικό σύστημα είναι κρίσιμη. Όροι συνολικότερης συνεργασίας δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 10.12.2023

ΣΧΟΛΙΑ

Επιλέξτε Κατηγορία