Την ανάγκη να υπάρξει ένα «προοδευτικό ανάχωμα στη Νέα Δημοκρατία» όπως λέει, επισημαίνει μιλώντας στη «ΜτΚ» το μέλος της Κεντρικής Πολιτικής Επιτροπής ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Παναγιώτης Βλάχος. Ο κ. Βλάχος αναφέρεται στην πρόσφατη συνάντηση Ανδρουλάκη με τον Στέφανο Κασσελάκη και το πεδίο συνεννόησης που μπορεί να υπάρξει μεταξύ των δύο κομμάτων, μιλά για τις εξελίξεις στον ΣΥΡΙΖΑ και τον στόχο του κόμματός του στις ευρωεκλογές.

Πρόσφατα ο κ. Ανδρουλάκης συναντήθηκε με τον κ. Κασσελάκη και όπως έγινε γνωστό συζητήθηκε το ενδεχόμενο δημιουργίας κοινού μετώπου για την τραγωδία των Τεμπών και τις υποκλοπές. Θα μπορούσατε να συνεργαστείτε εκλογικά με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Η λαϊκή ετυμηγορία στις εθνικές εκλογές στέρησε το πολιτικό σύστημα από μία ισχυρή αξιωματική αντιπολίτευση. Όμως στις αυτοδιοικητικές εκλογές στάλθηκε ένα πρώτο μήνυμα στον κ. Μητσοτάκη για τους τρεις πρώτους μήνες επιτελικού μπάχαλου. Χρειάζεται συνεπώς ένα ισχυρό προοδευτικό ανάχωμα στη Νέα Δημοκρατία, την αυθαιρεσία, την αλαζονεία και το άνοιγμα των ανισοτήτων, που συνοδεύουν τις πολιτικές της. Όπου απαιτείται συνεννόηση για το κοινό καλό, όπως π.χ. για τις πλημμύρες στη Θεσσαλία, την τραγωδία στα Τέμπη ή τις υποκλοπές και για ζητήματα δημοκρατίας, εμείς δηλώνουμε πρόθυμοι να το πράξουμε. Αυτή η όμως στάση δεν πρέπει να εκλαμβάνεται ως προοίμιο κάποιας εκλογικής συνεργασίας, αλλά ως στάση ευθύνης απέναντι στην κοινωνία και προοδευτικός πραγματισμός.

Για το θέμα των υποκλοπών έχετε πάρει απαντήσεις; Τι προτίθεται να κάνει το ΠΑΣΟΚ στο εξής;

Απαντήσεις πρέπει να πάρει ο ελληνικός λαός. Δεν είναι βεντέτα του ΠΑΣΟΚ ή του κ. Ανδρουλάκη το θέμα των υποκλοπών, αλλά πληγή για το κράτος δικαίου στην Ελλάδα. Όταν μία κυβέρνηση υπερβαίνει τα εσκαμμένα, χειραγωγεί τους θεσμούς, παρακολουθεί πολιτικούς αρχηγούς, ανώτατους αξιωματικούς, επιχειρηματίες, δημοσιογράφους, μετέπειτα συγκαλύπτει το σκάνδαλο, καθυστερεί το έργο της Δικαιοσύνης, επιτίθεται στους θεσμούς και στις ανεξάρτητες αρχές, οφείλουμε όλοι να προβληματιστούμε. Όχι μόνο για το αν κινδυνεύει η δημοκρατία, αλλά για το ήθος και τις πρακτικές με τις οποίες διαχειρίζεται τα δημόσια πράγματα, τα δημόσια αγαθά, το δημόσιο χρήμα. Εμείς θα συνεχίσουμε να επιμένουμε θεσμικά, εντός και εκτός συνόρων. Δεν είναι μία υπόθεση που κρίνεται σε μερικούς μήνες, αλλά σε βάθος χρόνου.

Διαφωνείτε και μάλιστα έντονα με το φορολογικό νομοσχέδιο της κυβέρνησης. Τι αντιπροτείνετε;

Πλέον όλοι κατάλαβαν ότι η κυβέρνηση Μητσοτάκη είχε κρυφή φορολογική ατζέντα, όταν προεκλογικά διαβεβαίωνε για το αντίθετο. Και σε ποιους επιτίθεται; Σε αυτούς που κατά μεγάλη πλειοψηφία μόνο προνομιούχοι δεν είναι, αλλά επωμίζονται, όπως όλοι, τα οικονομικά βάρη του υπερπληθωρισμού και μάλιστα, σε συνθήκες επιχειρηματικού ρίσκου. Ακόμη δε μεγαλύτερη υποκρισία είναι το γεγονός ότι στο προσχέδιο προϋπολογισμού που υπέβαλε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν προβλέπονται νέοι φόροι, ενώ επί μία τετραετία δεν έκανε τίποτε για την ψηφιακή ανίχνευση των εσόδων, τη διασύνδεση POS και ταμειακών μηχανών, τον περιορισμό του μαύρου χρήματος. Ίσα-ίσα που επί ημερών ΝΔ, η παραοικονομία ζει και βασιλεύει, στερώντας πολύτιμα έσοδα από τα δημόσια ταμεία. Είναι άλλη μία απόδειξη ότι δεν τους ενδιαφέρει η φορολογική δικαιοσύνη, αλλά συμπίεση των μεσαίων και κατώτερων στρωμάτων προς όφελος του ρετιρέ.

Μετά τα αποτελέσματα του δεύτερου γύρου των αυτοδιοικητικών εκλογών υπάρχουν φωνές για σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων; Πώς τις «βλέπετε»;

Υπάρχουν φωνές τυχοδιωκτικές που αναζητούν ρόλο και φωνές που εκφράζουν ειλικρινή αγωνία. Στέκομαι στις δεύτερες, τις κατανοώ, αλλά είναι νωρίς για τέτοιους προβληματισμούς. Είναι νωπή η λαϊκή ετυμηγορία και με τις ευρωεκλογές μπροστά μας σε λίγους μήνες, έχουμε τη δυνατότητα να μετρηθούμε και να αξιολογηθούμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι πολιτικοί χώροι δεν πρέπει να συζητούν ή να αναζητούν κοινούς τόπους, όπως προείπαμε. 

Με τον κόσμο της Αριστεράς και του ΣΥΡΙΖΑ μας συνδέουν κοινοί αγώνες και ανησυχίες, αλλά φαίνεται ότι η σημερινή ηγετική ομάδα υπό τον κ. Κασελάκη αποφάσισε να κινείται σε συχνότητες που θυμίζουν τις κακές ημέρες του κ. Τσίπρα.

Εφικτός ο στόχος για τη δεύτερη θέση στις ευρωεκλογές και διεκδίκηση της κυβέρνησης στις επόμενες εθνικές εκλογές; Σας προβληματίζουν τα ιδιαίτερα υψηλά ποσοστά που συγκεντρώνει ο κ. Μητσοτάκης και η ΝΔ στις δημοσκοπήσεις;

Οι πολιτικοί συσχετισμοί και οι εντυπώσεις που έχει σχηματίσει η κοινωνία δεν αλλάζουν μέσα σε 4-5 μήνες. Οι πολίτες έδωσαν μία δεύτερη ευκαιρία στον κ. Μητσοτάκη και θα τον κρίνουν αναλόγως, χωρίς ανεξάντλητα αποθέματα ανοχής και υπομονής, ιδιαίτερα όταν η ακρίβεια ροκανίζει μισθούς και συντάξεις με επικίνδυνους ρυθμούς. 

Δεν είναι αυτοσκοπός η δεύτερη θέση δια της καθίζησης του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά να συνδυάζεται με την ικανοποιητική άνοδο του ΠΑΣΟΚ ως πλειοψηφική έκφραση των προοδευτικών πολιτών, των δημιουργικών και παραγωγικών δυνάμεων, των εργαζομένων, της νεολαίας.

Παρακολουθείτε τις εξελίξεις στο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ; Σε ποιους απευθύνεται το προσκλητήριο επιστροφής στο ΠΑΣΟΚ που έχει απευθύνει ο Νίκος Ανδρουλάκης;

Όπως όλοι παρακολουθώ με ενδιαφέρον, προβληματίζομαι αλλά και νιώθω δικαιωμένος μαζί με όσους πιστεύαμε ότι η συγκολλητική ουσία του ΣΥΡΙΖΑ ήταν ο κ. Τσίπρας και όχι μία ισχυρή και οργανωμένη κοινωνική βάση. Σε ό,τι αφορά λοιπόν το προσκλητήριο προς την κοινωνική βάση του ΣΥΡΙΖΑ, ήταν και παραμένει ανοιχτό. Σε αυτό ανταποκρίνονται όλο και περισσότεροι πολίτες και στόχος μας είναι να μην απογοητεύσουμε κανέναν. Εμείς δεν θα υφαρπάξουμε στελέχη ούτε θα καλέσουμε σε αποστασίες. Το δικό μας πολιτικό ήθος υπαγορεύει συμπορεύσεις ουσιαστικές, προγραμματικές, κοινωνικές, με στόχο την ενίσχυση της δημοκρατικής παράταξης και την ήττα της Δεξιάς.

Ένα από τα κοινά χαρακτηριστικά των τελευταίων εκλογικών διαδικασιών είναι τα υψηλά επίπεδα αποχής. Σας προβληματίζει που οι πολίτες γυρνούν την πλάτη στο πολιτικό σύστημα και τι πρωτοβουλίες πρέπει να αναληφθούν κατά την άποψή σας;

Οι πολίτες γυρνούν την πλάτη στην πολιτική όταν αντιλαμβάνονται ότι μπορούν να επιβιώνουν χωρίς αυτήν, όταν τα προβλήματά τους απλά σπρώχνονται στο μέλλον, όταν η καθημερινότητά τους γίνεται όλο και πιο ακριβή και αγχωτική. Ακόμη δε χειρότερα, όταν βλέπεις πολιτικούς -όλων των ηλικιών και αποχρώσεων- να ξεπουλάνε εν μία νυκτί ιδέες και διαδρομές για μια καρέκλα κυβερνητική ή βουλευτική με άλλο κόμμα. 

Αν οι πολιτικοί είναι «παρτάκηδες» και το πολιτικό βόλεμα μέσο βιοπορισμού, γιατί οι πολίτες να τους πάρουν σοβαρά ή να διαφέρουν; Θέλω λοιπόν να ελπίζω ότι είναι ακόμη πολλοί αυτοί που κρατάνε ψηλά τη σημαία της ευθύνης, της αξιοπρέπειας, της συνέπειας, της εντιμότητας, του σεβασμού στον διάλογο και τη δημοκρατία. Και ακόμη περισσότερο θέλω να ελπίζω ότι θα είναι η δική μου παράταξη, το ΠΑΣΟΚ, που θα αναδείξει αυτό το δύσκολο, αλλά αναγκαίο παράδειγμα.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 12.11.2023