Για τους στόχους του 2024, χρονιάς ευρωεκλογών μιλά στη «ΜτΚ» ο βουλευτής Νότιου Τομέα Αθηνών ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Παύλος Χρηστίδης.

Ο κ. Χρηστίδης ασκεί κριτική στην κυβέρνηση σημειώνοντας πως έχει αποτύχει συνολικά στο ζήτημα της ακρίβειας, μιλά για τις δημοσκοπήσεις και την πρόθεση της κυβέρνησης για την ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων και αναφέρεται στην πρόσφατη συμφωνία της ΕΕ για το μεταναστευτικό.

Σε λίγες ώρες το 2023 μας αποχαιρετά και υποδεχόμαστε το 2024. Κάνοντας τον απολογισμό του έτους, ποια γεγονότα θα αναφέρατε και τι προσδοκάτε να φέρει η νέα χρονιά;

Το 2023 ήταν μία ακόμη δύσκολη χρονιά για τον ελληνικό λαό. Η τραγωδία στα Τέμπη και η απώλεια εκατομμυρίων στρεμμάτων δάσους σε όλη τη χώρα ήταν τα γεγονότα που σημαδεύουν τη χρονιά. Οι ανθρώπινες ζωές που χάσαμε από την οπαδική βία επίσης με συγκλονίζουν. Το 2023 ήταν ένα ακόμη έτος ανασφάλειας, έλλειψης προοπτικής, φόβου και δυστυχώς, όλο και περισσότερης βίας σε βάρος γυναικών και παιδιών. Το 2024 εύχομαι η κοινωνία να ισορροπήσει και να κάνει βήματα ουσιαστικής προόδου για την πάταξη της βίας είτε αυτή προέρχεται από τις οικονομικές συνθήκες, είτε από τεχνητούς φανατισμούς, είτε από οποιαδήποτε άλλη αιτία. Σε ό,τι αφορά το ΠΑΣΟΚ να συνεχίσει την ανοδική του πορεία, αξιοποιώντας τις δυνατότητες που προκύπτουν μετά τις εκλογές του Ιουλίου.

Η χρονιά που έρχεται είναι χρονιά ευρωεκλογών. Ποιος ο στόχος για το ΠΑΣΟΚ; Δεδομένης μάλιστα της επικράτησης της ΝΔ στο πολιτικό σκηνικό η στόχευση το 2027 να στείλετε τη ΝΔ στην αντιπολίτευση πόσο εφικτή είναι;

Το ΠΑΣΟΚ ήταν και παραμένει ο στρατηγικός αντίπαλος της συντηρητικής παράταξης. Ήμασταν και εξακολουθούμε να είμαστε η γνήσια έκφραση του προοδευτικού κόσμου και η μόνη πολιτική δύναμη που μπορεί να κερδίσει «και τους διαιτητές», να γκρεμίσουμε δηλαδή το επικοινωνιακό οικοδόμημα της κυβέρνησης δίνοντας στον ελληνικό λαό την αυθεντική προοδευτική πολιτική πρόταση που θεμελιώνεται στα πραγματικά δεδομένα. Στις ευρωεκλογές θα είμαστε η δεύτερη εκλογική δύναμη και θέλουμε να έχουμε όσο το δυνατόν μικρότερη απόσταση από τη ΝΔ. Η ανάδειξη όμως του ΠΑΣΟΚ σε μία ισχυρή αξιωματική αντιπολίτευση έστω και στις κάλπες των ευρωεκλογών, θα αποτελέσει σημείο καμπής για τη μεταστροφή του κλίματος και την συγκέντρωση της εκλογικής πλειοψηφίας με ορίζοντα τις επόμενες εθνικές εκλογές όποτε και αν γίνουν αυτές.

Βρεθήκατε στην πρώτη γραμμή τις εποχές που το ΠΑΣΟΚ έδινε μάχη για την είσοδό του στη Βουλή. Μετά από 11 χρόνια στις δημοσκοπήσεις έρχεστε στη δεύτερη θέση. Αλήθεια, πώς αντιδράσατε όταν δημοσιεύτηκε η πρώτη;

Με χαμόγελο, αλλά χωρίς περιττούς ενθουσιασμούς. Έχουμε χαμηλά την μπάλα. Η δημοσκοπική άνοδος του ΠΑΣΟΚ μας ικανοποιεί και μας δίνει δύναμη να συνεχίσουμε. Πρόκειται μεν για μία εικόνα της στιγμής που επηρεάζεται και από άλλους παράγοντες, είναι όμως και ένα μήνυμα προς όλους μας που δώσαμε και δίνουμε σκληρές καθημερινές μάχες ακόμα και πολιτικής επιβίωσης για τον χώρο μας, να συνεχίσουμε και να επιμένουμε ακόμα περισσότερο.

Στο προσκλητήριο επιστροφής στο ΠΑΣΟΚ που έχει απευθύνει ο κ. Ανδρουλάκης ποιοι είναι ευπρόσδεκτοι και ποιοι όχι;

Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ένας χώρος τυχαίων συναντήσεων και συμπορεύσεων. Υπάρχουν αρχές και αξίες, που τα στελέχη του, ανεξαρτήτως θέσης ή ευθύνης, οφείλουν να υπηρετούν. Είμαστε το Κίνημα που έβαζε και βάζει τον ελληνικό λαό στη θέση του πρωταγωνιστή, το δημόσιο και το συλλογικό συμφέρον πάνω από το εκάστοτε ατομικό συμφέρον ενός προσώπου ή μίας ομάδας ανθρώπων. Υπάρχουν λοιπόν άνθρωποι που επέλεξαν άλλους πολιτικούς χώρους υπηρετώντας το ατομικό τους συμφέρον και την ατομική τους καριέρα και άνθρωποι που πραγματικά πείστηκαν ότι μπορεί να έρθουν καλύτερες μέρες από άλλους πολιτικούς χώρους. Με τους ανθρώπους αυτούς που διαψεύστηκαν από τις φρούδες ελπίδες ανήκουμε στον ίδιο πολιτικό χώρο και θα συμπορευτούμε. Με όσους πρόσβαλαν την παράταξη, δεν μπορούμε να συνυπάρξουμε.

Ένα από τα πρώτα νομοσχέδια της κυβέρνησης για το 2024 θα είναι εκείνο που θα αφορά την ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων. Τι στάση θα κρατήσει το ΠΑΣΟΚ;

Στο ΠΑΣΟΚ θα καθορίσουμε τη στάση μας όταν έρθει το νομοσχέδιο και όχι στη βάση των επικοινωνιακών μηνυμάτων της κυβέρνησης. Σε κάθε περίπτωση όμως το Σύνταγμα σήμερα απαγορεύει την ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων, με διάταξη που δεν επιδέχεται «βολικών ερμηνειών» όπως αυτές που διοχετεύει η κυβέρνηση. Το πρόβλημα δεν είναι τόσο οι πολιτικές θέσεις και προτεραιότητες της κυβέρνησης, αλλά η μεταχείριση που επιφυλάσσει για τους θεσμούς που τους θεωρεί ιδιοκτησία της. Άλλωστε, τα πρόσφατα αποτελέσματα της Pisa δείχνουν το βάθος των προβλημάτων σε κάθε βαθμίδα. Ή λοιπόν θα αλλάξουμε την παιδεία μας, η θα βουλιάξουμε ακόμα πιο βαθιά στην αναξιοκρατία, την αδιαφάνεια, τα πτυχία πολλών ταχυτήτων και ανισοτήτων, χωρίς αναπτυξιακή ανταπόκριση.

Η ακρίβεια είναι το νούμερο ένα πρόβλημα των πολιτών, ζήτημα που και το κόμμα σας ιεραρχεί ψηλά στην ατζέντα. Με ποιους κυβερνητικούς χειρισμούς διαφωνείτε και γιατί;

Ευτυχώς οι Έλληνες δεν άκουσαν τον κ. Μητσοτάκη που πρότεινε να αλλάξουν τους λέβητες φυσικού αερίου σε πετρελαίου, όπως πρότεινε το Σεπτέμβρη του ’21. Η ΝΔ αδυνατεί να αντιμετωπίσει την ακρίβεια που συνεχίζεται από το καλοκαίρι τότε, πριν τη ρωσική εισβολή. Βρίσκει συνεχώς δικαιολογίες και με τεχνάσματα κοροϊδεύει τον ελληνικό λαό προκλητικά. Από το Γενάρη, το κόστος της ενέργειας αναμένεται να τροφοδοτήσει νέο κύκλο ακρίβειας. Το κόστος ζωής αυξάνεται και η φτωχοποίηση διευρύνεται. Αυτά είναι στοιχεία που καταγράφονται παντού και η κυβέρνηση απλώς επιχειρεί να μην της αποδοθούν οι ευθύνες της αποτυχίας της. Η ακρίβεια θέλει ένα συνδυασμό παρεμβάσεων που θα αυξάνουν τη δύναμη των εισοδημάτων και θα περιορίζουν την αισχροκέρδεια σε όποιο σημείο της αγοράς και αν αυτή εντοπίζεται. Η ΝΔ έχει αποτύχει συνολικά ειδικά σε αυτό το κρίσιμο πρόβλημα.

Είστε Τομεάρχης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και Μεταναστευτικής Πολιτικής. Πώς «βλέπετε» την συμφωνία της ΕΕ για το μεταναστευτικό;

Η ΕΕ χρειάζεται ένα Κοινό Σύστημα Ασύλου και Μετανάστευσης για να διαχειριστεί τις προκλήσεις του παρόντος και του μέλλοντος. Η συμφωνία μεταξύ Συμβουλίου και Κοινοβουλίου, που επετεύχθη τις προηγούμενες ημέρες, είναι το αποτέλεσμα μίας μακράς πολιτικής συζήτησης και διαπραγμάτευσης, προϊόν συμβιβασμών ετερόκλητων πολιτικών δυνάμεων. Το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής δεν είναι ικανοποιημένο με την αποτύπωση της αρχής της αλληλεγγύης στα κείμενα των κανονισμών που, μέχρι τώρα, έχουν δει το φως της δημοσιότητας. Δυστυχώς, το αίτημα για κατάργηση του πνεύματος του Κανονισμού Δουβλίνο δεν ικανοποιήθηκε. Αντί για κατάργηση έχουμε ανακαίνιση. Τα κράτη της πρώτης εισόδου, και περισσότερο της Ανατολικής Μεσογείου, παραμένουν ευάλωτα και θα κληθούν, για ακόμη μια φορά, να αναλάβουν μεγαλύτερο βάρος από αυτό που τους αναλογεί. Η μετεγκατάσταση παραμένει ουσιαστικά εθελοντική αφού μπορεί να αντικατασταθεί από άλλες μορφές «αλληλεγγύης». Την ίδια ώρα, Ελλάδα και Κύπρος βρίσκονται υπό πίεση. Επομένως έχω ανησυχία για όσα θα προκύψουν.