Αναμένει να ακούσει την εισήγηση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, Νίκου Ανδρουλάκη στην Κεντρική Επιτροπή και στη συνέχεια θα «ανοίξει» και ο ίδιος τα χαρτιά του θεσμικά. Μιλώντας στη «ΜτΚ» αναφέρεται στην κρισιμότητα της κατάστασης στην οποία έχει περιέλθει η Χαριλάου Τρικούπη μετά το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών.

Μιλά για την Κεντροαριστερά και τη συζήτηση που έχει ανοίξει, ενώ ερωτώμενος για τη διαφαινόμενη υποψηφιότητά του για την αρχηγία του κόμματος δηλώνει: «από τη στιγμή που μπήκε στη ζωή μου το ΠΑΣΟΚ, ποτέ δεν υπήρξα απών».

Τι αναμένετε να ακούσετε σήμερα, κατά τη συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής από τον κ. Ανδρουλάκη, στον απόηχο των αντιδράσεων που υπήρξαν από στελέχη του κόμματος και από εσάς, για το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών;

Αυτό το οποίο περιμένω από τον πρόεδρο, είναι μία ενωτική εισήγηση, που θα δρομολογεί όλες τις αναγκαίες διαδικασίες. Με αυτήν την υπόσχεση έκλεισε, άλλωστε, τη συνεδρίαση του Πολιτικού Συμβουλίου, στην οποία ειπώθηκαν τα πάντα. Προσωπικά, πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από τις δημοκρατικές διαδικασίες, που πρώτο αυτό έφερε στην Ελλάδα. Κάθε φορά που τις έχουμε ενεργοποιήσει, έχουμε βγει πολύ πιο δυνατοί. Αυτό θα γίνει και τώρα.

Γιατί θεωρείτε ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών της 9ης Ιουνίου ήταν ένα κακό αποτέλεσμα για το κόμμα σας, δεδομένου ότι αυξήσατε τα ποσοστά σας και σε σχέση με τις ευρωεκλογές του 2019 και σε σχέση με τις εθνικές εκλογές του 2023;

Ο στόχος μας ήταν η δεύτερη θέση. Αυτό είχε πει και ο πρόεδρός μας, χαρακτηρίζοντας «πολιτική ήττα» την τρίτη θέση. Δεν πετύχαμε τον στόχο μας. Μπορεί να αυξήσαμε τα ποσοστά μας, όμως, μιλώντας σε απόλυτους αριθμούς, η πραγματικότητα είναι πως σε σχέση με το 2019, κερδίσαμε 60.000 ψηφοφόρους, ενώ η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, μαζί, έχασαν 1,5 εκατομμύριο. Εμπνεύσαμε μόνο το 4% εκείνων που είχαν απογοητευτεί. 

Θα πρέπει να δούμε μέσα από αυτό το πρίσμα το αποτέλεσμα, καθώς ο στόχος μας θα πρέπει να είναι, πρωτίστως, να πείθουμε ολοένα και περισσότερους Έλληνες να έρθουν στην κάλπη και να ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ. Αυτό, θα το πετύχουμε όταν αναδείξουμε τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινωνία και δώσουμε ρεαλιστικές, προοδευτικές λύσεις, στα προβλήματά της.

Στην τοποθέτησή σας, στην κοινή συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και του Πολιτικού Συμβουλίου, αναφερθήκατε στα βήματα που, κατά την άποψή σας, πρέπει να γίνουν, ώστε το ΠΑΣΟΚ να κερδίσει τις επόμενες εκλογές. Αυτός ο στόχος, έχει τεθεί και από τον Νίκο Ανδρουλάκη. Τι πρέπει να γίνει, λοιπόν, για να καταστεί το ΠΑΣΟΚ πόλος έλξης και επίσης, μπορεί αυτό να γίνει με πρόεδρο τον κ. Ανδρουλάκη;

Οι εκλογές έδειξαν ότι το εκλογικό σώμα είναι βαθιά απογοητευμένο με το πολιτικό σύστημα και γι’ αυτό, μας γύρισε την πλάτη με την αποχή. Πώς θα το εμπνεύσουμε να μας στηρίξει, αν δεν δείξουμε, με τις απαραίτητες αλλαγές, ότι ξέρουμε τι περιμένουν από εμάς; Δεν έχουμε πολύ χρόνο μπροστά μας. 

Οι καλές μας προτάσεις πρέπει να κουμπώσουν πάνω σε θέσεις, που θα προέρχονται από ένα συγκεκριμένο όραμα για τη χώρα. Να επικοινωνήσουμε αυτό το όραμα, τις θέσεις και τις προτάσεις, σε κάθε γωνιά της Ελλάδας. Η οργάνωσή μας να κινητοποιεί όλα τα στελέχη που δρουν καθημερινά μέσα σε συλλογικότητες, ώστε να συνδεθούμε ξανά με την κοινωνία. Να υπάρξει μία ηγετική ομάδα που θα πείθει, ότι το πρόγραμμά μας θα γίνει πράξη και να αποκτήσουμε ηγεσία που θα συντονίσει αυτήν την προσπάθεια. 

Αν ακολουθήσουμε αυτά τα βήματα, το πρόσωπο το οποίο θα ηγηθεί, θα μπορέσει να δείξει ότι πήρε τα μηνύματα της κάλπης και να οδηγήσει την παράταξη σε νίκη, στις επόμενες εκλογές.

Τι απαντάτε στον ισχυρισμό ότι το κόμμα δεν «περπατάει» στα μεγάλα αστικά κέντρα, όπως είναι η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη. Κι αν συμφωνείτε, γιατί συμβαίνει;

Για μία σειρά από κοινωνικοοικονομικούς παράγοντες, το ΠΑΣΟΚ βίωσε κατά την περίοδο των μνημονίων, την πιο βίαιη εκλογική του κατάρρευση, στα αστικά κέντρα. Για αυτό και η ανάκαμψή του, εκεί, θα πάρει χρόνο. Αλλά, κρατήστε το εξής: Οπουδήποτε μείναμε κοντά στην κοινωνία, εκεί διατηρήσαμε μεγαλύτερες δυνάμεις. Κάτι που είναι ευκολότερο στην Περιφέρεια, παρά στα μεγάλα αστικά κέντρα. Δείτε και τις γερές βάσεις που κράτησε το ΠΑΣΟΚ, σε κάθε μορφή συλλογικότητας: στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, στα Επιμελητήρια, στους Συνεταιρισμούς, στους Συνδικαλιστικούς Φορείς. 

Δεν είναι τυχαίο ότι, σε αυτές τις συλλογικότητες, διατηρούμε μεγαλύτερες δυνάμεις από το κόμμα στα αστικά κέντρα, διότι παρέμειναν στο πλευρό του πολίτη. Αυτήν την αμεσότητα, προσπαθήσαμε να εφαρμόσουμε ξανά στην Α’ Αθήνας. Και καταφέραμε, σε αυτές τις ευρωεκλογές, να είναι η μόνη εκλογική περιφέρεια, σε όλη την Ελλάδα, στην οποία αυξήθηκε, έστω και λίγο, ο απόλυτος αριθμός ανθρώπων που ήρθαν να μας ψηφίσουν, σε σχέση με τις εθνικές εκλογές πέρσι. 

Αν το είχαμε κάνει όλοι, θα ήμαστε δεύτερο κόμμα. Σημειώστε, ότι δεν ήταν εύκολο. Χρειάστηκε ομαδική δουλειά, με τη Νομαρχιακή να βάζει στόχο να είμαστε σε κάθε γειτονιά, με πολύ περπάτημα και συζητήσεις με τον κόσμο. Έτσι, νιώσανε πως τους «ακούμε» και υπήρξε ανταπόκριση. Θεωρώ, πως αν επιμείνουμε ακόμη περισσότερο και κινηθούμε με αυτό το σκεπτικό σε κάθε εκλογική περιφέρεια, σύντομα θα μπορέσουμε να χτίσουμε μία νέα σχέση εμπιστοσύνης με την κοινωνία.

Παράλληλα, έχει ξεκινήσει μία συζήτηση για την Κεντροαριστερά και για την συνεργασία των κομμάτων του χώρου, κυρίως του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ. Πώς την «βλέπετε» και υπό ποιους όρους και προϋποθέσεις μπορεί να υπάρξει συνεργασία;

Όσοι μιλούν με πάθος για μία τέτοια συνεργασία, κοντοστέκονται μόλις τους ρωτήσεις: «Καλά τα λες. Πώς θα γίνει;». Δεν απαντούν, διότι δεν υπάρχει διαδικασία που να οδηγεί σε τέτοια συνεργασία κομμάτων. Αν θέλουμε να οδηγήσουμε στη δημιουργία ενός πόλου απέναντι στον κ. Μητσοτάκη, πρέπει πρώτα να μιλήσουμε για πολιτικές, όχι πρόσωπα. 

Να ξεκινήσει η συζήτηση από τη βάση και όχι από τα κομματικά γραφεία. Να αφορά η συζήτηση την κοινωνία και όχι εσωκομματικές διευθετήσεις. Και τέλος, να οδηγήσει σε ένα ρεαλιστικό αποτέλεσμα. 

Τέτοιο σενάριο, δεν βλέπω στο τραπέζι. Γιατί όλες τις τελευταίες μέρες, ακούω ξαφνικά σενάρια που προσπερνάνε τα κόμματα, την εκλογική νομοθεσία και την ίδια την πραγματικότητα, σαν να μην υπάρχουν. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Προσωπικά, θεωρώ ότι μία συζήτηση για την Κεντροαριστερά, ξεκινάει με τον φυσικό πολιτικό χώρο που την έχει εκπροσωπήσει διαχρονικά και αυτό είναι το ΠΑΣΟΚ.

Στις προηγούμενες εκλογές προέδρου στο ΠΑΣΟΚ, υπήρξατε υποψήφιος. Αυτήν τη φορά, τι θα κάνετε; Δηλώνετε «παρών»;

Η αλήθεια είναι ότι από τη στιγμή που μπήκε στη ζωή μου το ΠΑΣΟΚ, ποτέ δεν υπήρξα απών. Υποστήριξα την ύπαρξή του, την αξία του, τα σύμβολά του, ακόμα και όταν άλλοι τα αμφισβητούσαν. 

Είναι άλλος ένας λόγος που έχω πει, ότι θα περιμένω να τοποθετηθώ θεσμικά, αφού ακούσω την εισήγηση του προέδρου. Το βασικότερο είναι να καταλάβουμε όλοι ότι δεν φτάνει να αλλάξει μόνο ένα πρόσωπο. Χρειάζεται συνολική αλλαγή λειτουργίας και αυτό μας αφορά όλους. Αν δεν το κάνουμε, η κοινωνία θα συνεχίζει να μας γυρίζει την πλάτη. Μόνο αν δείξουμε ότι εμείς αλλάζουμε προς το καλύτερο, θα πείσουμε ότι μπορούμε να αλλάξουμε την κοινωνία, προς το καλύτερο.

*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 30.06.2024