Παυσανίας Παπαγεωργίου στη «ΜτΚ»: Υποσχέσεις και διάθεση υπάρχουν, χρειάζονται πράξεις για την ενότητα
23/09/2024 09:00
23/09/2024 09:00
Στις εξελίξεις, τους τόνους που έχουν ανέβει και την επόμενη ημέρα στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αναφέρεται ο εκπρόσωπος Τύπου της Κουμουνδούρου, Παυσανίας Παπαγεωργίου. Ο κ. Παπαγεωργίου μιλά για την πρόσφατη παρουσία κλιμακίου του κόμματος στην 88η ΔΕΘ εν μέσω... εσωκομματικού εμφυλίου, τον Στέφανο Κασσελάκη που εξέπεσε από τη θέση του προέδρου και το περιθώριο συνεργασιών με άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Κύριε εκπρόσωπε, πριν μία εβδομάδα επισκεφτήκατε με κλιμάκιο του κόμματος με επικεφαλής τον πρόεδρο της ΚΟ, Νίκο Παππά τη Θεσσαλονίκη στο περιθώριο της 88ης ΔΕΘ. Ποια είναι η εικόνα που αποκομίσατε και τι να αναμένει η πόλη από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;
Θερμά ευχαριστώ κ. Στολάκη για την ευκαιρία της συνέντευξης. Η επίσκεψή μας ξανά στη ΔΕΘ, μου θύμισε ότι η Θεσσαλονίκη χαρακτηρίζεται από ένα εξαιρετικό προνόμιο που λίγες μεγαλουπόλεις έχουν. Χάρη στον κόσμο της, στη φυσική της ομορφιά και την ιστορία της, καταφέρνει πάντοτε να δείχνει προς τα έξω την καλύτερη δυνατή εικόνα του εαυτού της. Αυτό αρκετές φορές την αδικεί μακροπρόθεσμα γιατί εξωραΐζει προβλήματα που στην πραγματικότητα απαιτούν άμεση λύση. Από τις αστικές συγκοινωνίες μέχρι και τη διασύνδεσή της με το διεθνές περιβάλλον, από τις κτιριακές υποδομές μίας σύγχρονης πόλης μέχρι τις ευκαιρίες για τη νέα γενιά πολιτών που κάθε χρόνο την επιλέγουν ως τόπο τους. Πάνω σε αυτά μπορούμε να βαδίσουμε και αυτά θα κάνουν και την καθημερινότητα αλλά και το αύριο μίας πανέμορφης πόλης ακόμη πιο ελκυστικά. Και για τους δημότες της και για τους επισκέπτες της.
Το «καλάθι ΔΕΘ» του πρωθυπουργού περιείχε 45 μέτρα. Πώς τα σχολιάζετε, τώρα που οι εξαγγελίες εξειδικεύονται από το κυβερνητικό επιτελείο και τι προτίθεται να κάνει το κόμμα σας στη Βουλή; Θα τα υπερψηφίσει;
Τα έχουν σχολιάσει ήδη οι πολίτες βλέποντας τα σχολικά τμήματα να συγχωνεύονται ακόμη και στο κέντρο των μεγαλουπόλεων, τις συγκοινωνίες να μη μπορούν να πετάξουν από πάνω τους τον χαρακτηρισμό των επικίνδυνων για τον επιβάτη, την ακρίβεια να συνεχίζει να κατατρώει το βιοτικό επίπεδο της καθημερινότητας των περισσοτέρων. Και όλα αυτά μετά τις εξαγγελίες. Άρα να σκεφτούμε για ποια μέτρα μιλάμε. Για όσα εξυπηρετούν την πρόσκαιρη επικοινωνιακή πολιτική της κυβέρνησης όπως αυτά που ανακοινώθηκαν; ή για αυτά που αν εφαρμοστούν σταθερά και με προγραμματισμό θα φέρουν μια κοινωνική ανάταση. Τη δεύτερη κατηγορία προκρίνουμε και αναζητάμε. Όμως η κυβέρνηση έχει στην πλάτη της πλέον όλα τα χρόνια που θα μπορούσε να ζητήσει την υποστήριξή μας αντί να ασχολείται μονόχνωτα με το ψευδο-προφίλ του επικοινωνιακού της μεγαλείου.
Παρά την ενωτική εικόνα της περασμένης εβδομάδας στη ΔΕΘ, η ενότητα του κόμματος είναι δεδομένη ή είναι εύθραυστη; Βρίσκεται ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ προ των πυλών μίας νέας διάσπασης ανεξαρτήτως αποτελέσματος εσωκομματικών εκλογών; Θεωρείτε ότι πρέπει να δεσμευτούν όλες οι πλευρές ότι θα παραμείνουν στον ΣΥΡΙΖΑ την επόμενη ημέρα;
Κάτι ακόμη περισσότερο από αυτό που αναφέρετε για να συνεχίσω και την πρόσφατη συζήτησή μας στον χώρο της ΔΕΘ. Είναι απαραίτητη προϋπόθεση για το αύριο, όχι απλά να λειτουργούν τα στελέχη με ενωτική διάθεση και πάνω σε μία λεκτική υπόσχεση συμπόρευσης. Όσο ξύλινο και αν ακούγεται «χρειάζονται πράξεις». Υποσχέσεις υπάρχουν όπως και διάθεση. Οι πράξεις στον χώρο της πολιτικής συμπεριλαμβάνουν πρωτίστως τα λεγόμενα και τη στάση στην καθημερινή μας τοποθέτηση. Όχι μόνο τις ευχές και τις υποσχέσεις για το αύριο. Συνεπώς η ενότητα χτίζεται σήμερα με το λεκτικό στην καθημερινή αντιπαράθεση και τις πράξεις μας και κατοικείται την επόμενη μέρα με κλειδί την υπερηφάνεια για τον αγώνα που δώσαμε και όχι για το αποτέλεσμα.
Στην πρόσφατη συνέντευξη Τύπου ο κ. Παππάς ανέφερε ότι δεν τίθεται ζήτημα διαγραφής του κ. Κασσελάκη. Ωστόσο υπάρχουν φωνές για την επιβολή πειθαρχικών μέτρων σε βάρος του και παραπομπής του στην Επιτροπή Δεοντολογίας. Πως τοποθετείστε;
Υποχρέωσή μου από τη θέση του εκπροσώπου είναι να σας μεταφέρω δεδομένα και γεγονότα και να περιορίζω την πρόβλεψή μου αναφορικά με τα μελλούμενα. Και το δεδομένο αυτή τη στιγμή είναι ότι προχωράμε σε μία διαδικασία εκλογική που προϋποθέτει και την ρύθμιση πολλών παράπλευρων ζητημάτων. Ας κρατήσουμε λοιπόν την τοποθέτηση επί όσων ήδη συντρέχουν και όχι όσων εξετάζονται, αν και εφόσον. Και σε αυτό το πλαίσιο πιστεύω κινήθηκαν οι τοποθετήσεις του προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Νίκου Παππά στις οποίες αναφερθήκατε. Και για τον λόγο αυτό είναι άσκοπο και παρακινδυνευμένο να προτρέχουμε και να ανταπαντούμε σε «φωνές».
Η ανάκληση του πληρεξουσίου από πλευράς Κασσελάκη μαζί και των αρμοδιοτήτων που είχε παραχωρήσει προς τον γενικό διευθυντή του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δημιουργεί δυσλειτουργίες και διοικητικά κενά στο κόμμα;
Όχι. Οφείλει να υπάρχει και πραγματικά υπάρχει μία διοικητική συνέχεια. Τόσο ως υποχρέωση απέναντι στα μέλη μας, όσο και απέναντι στην πολιτεία και στους θεσμούς. Για το λόγο αυτό συνδράμουμε όλοι στην επίτευξή της. Παράλληλα, θα πρέπει να επιδιώκουμε να μη παρερμηνεύονται παράπλευρες πράξεις όταν δεν είμαστε σίγουροι για τη γενεσιουργό αιτία τους. Πράγμα που σημαίνει ότι αρκετές φορές οι πράξεις που γίνονται, έχουν μία πολύ απλούστερη αιτία και εμείς εμμένουμε σε πολύπλοκες αφορμές. Τόσο μάλιστα που πολύ σύντομα ξεχνιέται και η ίδια η πράξη μιας και δεν μπορεί να επιβεβαιώσει το αφήγημα του αποτελέσματος.
Ο κ. Παππάς από τη ΔΕΘ αναφέρθηκε σε σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων ως απάντηση στην κυβερνητική πολιτική της ΝΔ. Μίλησε για προοδευτική εκλογική συνεργασία. Μπορεί την πρωτοβουλία αυτή να την αναλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ δεδομένων και των αποτελεσμάτων των δημοσκοπήσεων; Πώς αντιλαμβάνεται η Κουμουνδούρου αυτή τη συνεργασία; Κοινά ψηφοδέλτια με το ΠΑΣΟΚ, όπως προτείνει για παράδειγμα ο Γιάννης Ραγκούσης;
Οι προτάσεις εντός και εκτός των κομμάτων για κάθε μορφή συνεργασίας, απορρέουν από την αγωνία των πολιτών πρωταρχικά για την αλλαγή στη ζωή τους και δευτερευόντως για την αλλαγή της δομής των οργάνων εκπροσώπησής τους. Το πρώτο ζητά άμεση αντιμετώπιση και η αγωνία των πολιτών για την χρονική πραγμάτωση είναι μεγάλη. Άρα προτάσεις και διάλογος για κοινές αντιπολιτευτικές δράσεις και κριτική είναι άμεσες και επιτακτικές. Το δεύτερο, που αφορά μόχλευση δυνάμεων και πολιτικών χώρων, δεν μπορεί να αναπτυχθεί μόνο του χωρίς να έχουν προηγηθεί όσα είπαμε. Για τον λόγο αυτό και η άσκηση είναι μακρύτερη και απαιτούνται κατάλληλες συνθήκες και ενέργειες. Πότε αυτό συντρέχει και ποιος το αντιλαμβάνεται εγκαίρως; Είναι ένα πολύ μεγάλο ερώτημα. Ο μόνος που το απαντά σωστά είναι η ιστορία. Σε κάθε περίπτωση ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τόσο από τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης όπου βρίσκεται σήμερα, όσο και από κάθε άλλη προηγούμενη θεσμική θέση, είναι ένα κομμάτι της ιστορίας των συνεργασιών και της αληθινής -και όχι επικοινωνιακής και μόνο- ανάληψης πρωτοβουλιών συνεργασίας.
*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 22.09.2024
Στις εξελίξεις, τους τόνους που έχουν ανέβει και την επόμενη ημέρα στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αναφέρεται ο εκπρόσωπος Τύπου της Κουμουνδούρου, Παυσανίας Παπαγεωργίου. Ο κ. Παπαγεωργίου μιλά για την πρόσφατη παρουσία κλιμακίου του κόμματος στην 88η ΔΕΘ εν μέσω... εσωκομματικού εμφυλίου, τον Στέφανο Κασσελάκη που εξέπεσε από τη θέση του προέδρου και το περιθώριο συνεργασιών με άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Κύριε εκπρόσωπε, πριν μία εβδομάδα επισκεφτήκατε με κλιμάκιο του κόμματος με επικεφαλής τον πρόεδρο της ΚΟ, Νίκο Παππά τη Θεσσαλονίκη στο περιθώριο της 88ης ΔΕΘ. Ποια είναι η εικόνα που αποκομίσατε και τι να αναμένει η πόλη από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;
Θερμά ευχαριστώ κ. Στολάκη για την ευκαιρία της συνέντευξης. Η επίσκεψή μας ξανά στη ΔΕΘ, μου θύμισε ότι η Θεσσαλονίκη χαρακτηρίζεται από ένα εξαιρετικό προνόμιο που λίγες μεγαλουπόλεις έχουν. Χάρη στον κόσμο της, στη φυσική της ομορφιά και την ιστορία της, καταφέρνει πάντοτε να δείχνει προς τα έξω την καλύτερη δυνατή εικόνα του εαυτού της. Αυτό αρκετές φορές την αδικεί μακροπρόθεσμα γιατί εξωραΐζει προβλήματα που στην πραγματικότητα απαιτούν άμεση λύση. Από τις αστικές συγκοινωνίες μέχρι και τη διασύνδεσή της με το διεθνές περιβάλλον, από τις κτιριακές υποδομές μίας σύγχρονης πόλης μέχρι τις ευκαιρίες για τη νέα γενιά πολιτών που κάθε χρόνο την επιλέγουν ως τόπο τους. Πάνω σε αυτά μπορούμε να βαδίσουμε και αυτά θα κάνουν και την καθημερινότητα αλλά και το αύριο μίας πανέμορφης πόλης ακόμη πιο ελκυστικά. Και για τους δημότες της και για τους επισκέπτες της.
Το «καλάθι ΔΕΘ» του πρωθυπουργού περιείχε 45 μέτρα. Πώς τα σχολιάζετε, τώρα που οι εξαγγελίες εξειδικεύονται από το κυβερνητικό επιτελείο και τι προτίθεται να κάνει το κόμμα σας στη Βουλή; Θα τα υπερψηφίσει;
Τα έχουν σχολιάσει ήδη οι πολίτες βλέποντας τα σχολικά τμήματα να συγχωνεύονται ακόμη και στο κέντρο των μεγαλουπόλεων, τις συγκοινωνίες να μη μπορούν να πετάξουν από πάνω τους τον χαρακτηρισμό των επικίνδυνων για τον επιβάτη, την ακρίβεια να συνεχίζει να κατατρώει το βιοτικό επίπεδο της καθημερινότητας των περισσοτέρων. Και όλα αυτά μετά τις εξαγγελίες. Άρα να σκεφτούμε για ποια μέτρα μιλάμε. Για όσα εξυπηρετούν την πρόσκαιρη επικοινωνιακή πολιτική της κυβέρνησης όπως αυτά που ανακοινώθηκαν; ή για αυτά που αν εφαρμοστούν σταθερά και με προγραμματισμό θα φέρουν μια κοινωνική ανάταση. Τη δεύτερη κατηγορία προκρίνουμε και αναζητάμε. Όμως η κυβέρνηση έχει στην πλάτη της πλέον όλα τα χρόνια που θα μπορούσε να ζητήσει την υποστήριξή μας αντί να ασχολείται μονόχνωτα με το ψευδο-προφίλ του επικοινωνιακού της μεγαλείου.
Παρά την ενωτική εικόνα της περασμένης εβδομάδας στη ΔΕΘ, η ενότητα του κόμματος είναι δεδομένη ή είναι εύθραυστη; Βρίσκεται ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ προ των πυλών μίας νέας διάσπασης ανεξαρτήτως αποτελέσματος εσωκομματικών εκλογών; Θεωρείτε ότι πρέπει να δεσμευτούν όλες οι πλευρές ότι θα παραμείνουν στον ΣΥΡΙΖΑ την επόμενη ημέρα;
Κάτι ακόμη περισσότερο από αυτό που αναφέρετε για να συνεχίσω και την πρόσφατη συζήτησή μας στον χώρο της ΔΕΘ. Είναι απαραίτητη προϋπόθεση για το αύριο, όχι απλά να λειτουργούν τα στελέχη με ενωτική διάθεση και πάνω σε μία λεκτική υπόσχεση συμπόρευσης. Όσο ξύλινο και αν ακούγεται «χρειάζονται πράξεις». Υποσχέσεις υπάρχουν όπως και διάθεση. Οι πράξεις στον χώρο της πολιτικής συμπεριλαμβάνουν πρωτίστως τα λεγόμενα και τη στάση στην καθημερινή μας τοποθέτηση. Όχι μόνο τις ευχές και τις υποσχέσεις για το αύριο. Συνεπώς η ενότητα χτίζεται σήμερα με το λεκτικό στην καθημερινή αντιπαράθεση και τις πράξεις μας και κατοικείται την επόμενη μέρα με κλειδί την υπερηφάνεια για τον αγώνα που δώσαμε και όχι για το αποτέλεσμα.
Στην πρόσφατη συνέντευξη Τύπου ο κ. Παππάς ανέφερε ότι δεν τίθεται ζήτημα διαγραφής του κ. Κασσελάκη. Ωστόσο υπάρχουν φωνές για την επιβολή πειθαρχικών μέτρων σε βάρος του και παραπομπής του στην Επιτροπή Δεοντολογίας. Πως τοποθετείστε;
Υποχρέωσή μου από τη θέση του εκπροσώπου είναι να σας μεταφέρω δεδομένα και γεγονότα και να περιορίζω την πρόβλεψή μου αναφορικά με τα μελλούμενα. Και το δεδομένο αυτή τη στιγμή είναι ότι προχωράμε σε μία διαδικασία εκλογική που προϋποθέτει και την ρύθμιση πολλών παράπλευρων ζητημάτων. Ας κρατήσουμε λοιπόν την τοποθέτηση επί όσων ήδη συντρέχουν και όχι όσων εξετάζονται, αν και εφόσον. Και σε αυτό το πλαίσιο πιστεύω κινήθηκαν οι τοποθετήσεις του προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Νίκου Παππά στις οποίες αναφερθήκατε. Και για τον λόγο αυτό είναι άσκοπο και παρακινδυνευμένο να προτρέχουμε και να ανταπαντούμε σε «φωνές».
Η ανάκληση του πληρεξουσίου από πλευράς Κασσελάκη μαζί και των αρμοδιοτήτων που είχε παραχωρήσει προς τον γενικό διευθυντή του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δημιουργεί δυσλειτουργίες και διοικητικά κενά στο κόμμα;
Όχι. Οφείλει να υπάρχει και πραγματικά υπάρχει μία διοικητική συνέχεια. Τόσο ως υποχρέωση απέναντι στα μέλη μας, όσο και απέναντι στην πολιτεία και στους θεσμούς. Για το λόγο αυτό συνδράμουμε όλοι στην επίτευξή της. Παράλληλα, θα πρέπει να επιδιώκουμε να μη παρερμηνεύονται παράπλευρες πράξεις όταν δεν είμαστε σίγουροι για τη γενεσιουργό αιτία τους. Πράγμα που σημαίνει ότι αρκετές φορές οι πράξεις που γίνονται, έχουν μία πολύ απλούστερη αιτία και εμείς εμμένουμε σε πολύπλοκες αφορμές. Τόσο μάλιστα που πολύ σύντομα ξεχνιέται και η ίδια η πράξη μιας και δεν μπορεί να επιβεβαιώσει το αφήγημα του αποτελέσματος.
Ο κ. Παππάς από τη ΔΕΘ αναφέρθηκε σε σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων ως απάντηση στην κυβερνητική πολιτική της ΝΔ. Μίλησε για προοδευτική εκλογική συνεργασία. Μπορεί την πρωτοβουλία αυτή να την αναλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ δεδομένων και των αποτελεσμάτων των δημοσκοπήσεων; Πώς αντιλαμβάνεται η Κουμουνδούρου αυτή τη συνεργασία; Κοινά ψηφοδέλτια με το ΠΑΣΟΚ, όπως προτείνει για παράδειγμα ο Γιάννης Ραγκούσης;
Οι προτάσεις εντός και εκτός των κομμάτων για κάθε μορφή συνεργασίας, απορρέουν από την αγωνία των πολιτών πρωταρχικά για την αλλαγή στη ζωή τους και δευτερευόντως για την αλλαγή της δομής των οργάνων εκπροσώπησής τους. Το πρώτο ζητά άμεση αντιμετώπιση και η αγωνία των πολιτών για την χρονική πραγμάτωση είναι μεγάλη. Άρα προτάσεις και διάλογος για κοινές αντιπολιτευτικές δράσεις και κριτική είναι άμεσες και επιτακτικές. Το δεύτερο, που αφορά μόχλευση δυνάμεων και πολιτικών χώρων, δεν μπορεί να αναπτυχθεί μόνο του χωρίς να έχουν προηγηθεί όσα είπαμε. Για τον λόγο αυτό και η άσκηση είναι μακρύτερη και απαιτούνται κατάλληλες συνθήκες και ενέργειες. Πότε αυτό συντρέχει και ποιος το αντιλαμβάνεται εγκαίρως; Είναι ένα πολύ μεγάλο ερώτημα. Ο μόνος που το απαντά σωστά είναι η ιστορία. Σε κάθε περίπτωση ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τόσο από τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης όπου βρίσκεται σήμερα, όσο και από κάθε άλλη προηγούμενη θεσμική θέση, είναι ένα κομμάτι της ιστορίας των συνεργασιών και της αληθινής -και όχι επικοινωνιακής και μόνο- ανάληψης πρωτοβουλιών συνεργασίας.
*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 22.09.2024
ΣΧΟΛΙΑ