Thessaloniki Summit-Βενιζέλος: Πάντα περιμένουμε πολλά από τις ΗΠΑ, αλλά...
05/11/2020 20:58
05/11/2020 20:58
«Πάντα περιμένουμε πολλά, αλλά εισπράττουμε λιγότερα συνήθως» ως Ελλάδα από τις ΗΠΑ, τόνισε ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Ευάγγελος Βενιζέλος, μιλώντας σήμερα, Πέμπτη, στο Thessaloniki Summit 2020.
«Υπάρχει ένα βαθύ κράτος το οποίο μπορεί να είναι φιλελεύθερο και ορθολογικό. Είναι αυτό που κράτησε την αμερικανική εξωτερική πολιτική και την τετραετία Τραμπ» είπε και συνεπώς «δεν θα αλλάξουν πάρα πολλά πράγματα», εκτίμησε ο Ευ. βενιζέλος. Ωστόσο οι ΗΠΑ θα επανεξετάσουν «την επιλογή του νεοαπομονωτισμού» εκτίμησε ο ίδιος και συνέχισε: «Θα δούμε αν ο Μπάιντεν ως πρόεδρος, θα ανασυγκροτήσει τη Δύση ως αντίληψη και ως πολιτική οντότητα, γιατί ο πρόεδρος Τραμπ δεν πιστεύει στη Δύση ως ενιαία στρατηγική οντότητα. Αυτό δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα στην Ευρώπη. Θέλει να είναι μεγάλη οικονομική και γεωπολιτική δύναμη, αλλά δεν μπορεί διότι η ασφάλειά της είναι συναρτημένη από τις ΗΠΑ».
Τι περιμένει η Ευρώπη και η Ελλάδα από τον Τζ. Μπάιντεν ως πρόεδρο
Ειδικότερα σήμερα «η Ευρώπη έχει καταλάβει πολύ καλά ότι δεν μπορείς να είσαι μόνο οικονομική οντότητα, αν θες να παίζεις έναν γεωπολιτικό ρόλο. Πρέπει να έχεις στρατιωτική ισχύ, να αναλαμβάνεις κινδύνους και να έχεις και ξεκάθαρες στρατηγικές επιλογές. Δεν υπάρχει μία καθαρή ευρωπαϊκή πολιτική ούτε για τη Συρία, ούτε για τη Λιβύη, ούτε καν για την ανατολική Μεσόγειο», διαμήνυσε ο κ. Βενιζέλος.
Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, με πρόεδρο τον Τζ. Μπάιντεν στις ΗΠΑ, «θα κινηθούμε πιο συμβατικά, αλλά τα βασικά διλήμματα που έχει να αντιμετωπίσει η Ευρώπη θα είναι τα ίδια», ισχυρίστηκε ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Διαμήνυσε ακολούθως πως ως Ελλάδα «δεν πρέπει να είμαστε ούτε ουρά, ούτε λαγός κανενός. Πρέπει να έχουμε τον έλεγχο του ρυθμού των κινήσεών μας στα θέματα που θεωρούμε ότι ανήκουν στην καυτή ατζέντα».
Σχετικά με τον δημοκρατικό καθεστώς των ΗΠΑ, ο κ. Βενιζέλος παρατήρησε ότι «η συνταγματική μηχανική, τα αντίβαρα, η πολυπλοκότητα, το γεγονός ότι ο πρόεδρος μπορεί να μην έχει την πλειοψηφία στη Γερουσία, ότι η Βουλή των Αντιπροσώπων έχει άλλο πολιτικό στίγμα από τη Γερουσία, ότι υπάρχει μια ιδεολογικά πάρα πολύ ισχυρή και επίμονη δικαστική εξουσία, εντέλει διατηρούν την αμερικανική δημοκρατία ισχυρή, αλλά βλέπετε πόσο διχασμένη είναι η αμερικανική δημοκρατία και πόσο δύσκολο να πεις ότι έχουμε μια καθαρή νίκη ιδεών».
Σε κάθε περίπτωση και να χάσει ο Τραμπ «δεν θα έχει αποδοκιμαστεί. Θα έχει αγωνιστεί μέχρι τελευταίας ρανίδος της κάλπης του. Εδώ το πρόβλημα είναι και αισθητικό», σημείωσε ο κ. Βενιζέλος.
Οικονομία: «Πρέπει να προλάβουμε την επόμενη ημέρα της πανδημίας»
«Τα μέτρα θα έπρεπε να έχουν κλιμακωθεί πολύ νωρίτερα, διότι η κλιμάκωση θα μπορούσε να είχε αποδώσει χωρίς να έχουμε πάει σε γενικό lockdown» ανέφερε αρχικά οι πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Μεταπηδώντας στο κομμάτι των επιπτώσεων της πανδημίας στην ευρωπαϊκή οικονομία, ο άλλοτε υπουργός Οικονομικών υποστήριξε ότι «παρότι σήμερα το Σύμφωνο Σταθερότητας έχει τεθεί σε αναστολή, καθώς έχει ενεργοποιηθεί η ρήτρα διαφυγής, εντούτοις όταν επανέλθει δεν θα είναι το παλιό. Θα είναι πιο ευέλικτη και διορατική η Ε.Ε., αλλά θα υπάρχει ένα πλαίσιο».
Στον αντίποδα «μπορεί τα προγράμματα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας να συνεχίζονται, όμως πάντα υπάρχει η πραγματική οικονομία και τα θεμελιώδη στοιχεία», πρόσθεσε ο κ. Βενιζέλος. Εξήγησε πως «οι οικονομίες δεν είναι ίσες, υπάρχει διαφορά στον όγκο τους, στην παραγωγικότητά τους, στην ανταγωνιστικότητά τους και αυτό πρέπει να μας απασχολήσει τώρα. Πρέπει να κάνουμε κινήσεις αντοχής και διάσωσης και στρατηγικό σχεδιασμό, αναδιαρθρώσεις, μεταρρυθμίσεις, για να προλάβουμε την επόμενη μέρα».
Σχολιάζοντας την αντίδραση της κυβέρνησης στις επιπτώσεις της πανδημίας στην ελληνική οικονομία, ο κ. Βενιζέλος δήλωσε ότι «γίνονται πολλά πράγματα, υπάρχουν πακέτα στήριξης» σε σχέση με τις αναστολές συμβάσεων των εργαζομένων και της λειτουργίας επιχειρήσεων, εντούτοις «υπάρχουν κλάδοι ολόκληροι οι οποίοι δεν έχουν την ίδια μεταχείριση», έσπευσε να συμπληρώσει.
Παρότι «αυτές οι επιχειρήσεις επωφελούνται σε σχέση με τις ασφαλιστικές εισφορές», εντούτοις σε σχέση με τις «απευθείας κρατικές ενισχύσεις υπάρχουν κλάδοι που η κυβέρνηση πρέπει να τους ξαναεξετάσει».
Πρόβλημα η τακτική των τραπεζών για τις δανειοδοτήσεις επιχειρήσεων
Σε άλλο σημείο κ. Βενιζέλος αναφέρθηκε στις τράπεζες, λέγοντας πως «το τραπεζικό σύστημα θεωρεί επιλέξιμες πολύ λιγότερες επιχειρήσεις από όσες είναι επιλέξιμες για πιστωτική επέκταση και αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί μέσα από το πακέτο των κρατικών μέτρων».
Στα διαρθρωτικά μέτρα «δεν είναι ο μόνος μοχλός το Ταμείο Ανασυγκρότησης και το ΕΣΠΑ. Χρειαζόμαστε και θεσμικές αλλαγές που αφορούν τη Δικαιοσύνη, τη δημόσια διοίκηση. Πρέπει η κινητοποίηση να είναι πολύ μεγαλύτερη», προειδοποίησε ο πρώην υπουργός Οικονομικών. Ταυτόχρονα όμως η Ε.Ε. καθυστερεί, καθώς δεν υπάρχει καν ο κανονισμός για το Ταμείο Ανασυγκρότησης, συνέχισε ο κ. Βενιζέλος.
Νέες συνθήκες για ένα προοδευτικό και εκσυγχρονιστικό Ισλάμ
Ερωτηθείς για την ανάκαμψη της ισλαμικής τρομοκρατίας απάντησε πως «πρέπει να διαμορφώνουμε τις προϋποθέσεις ώστε να υπάρχει ένα Ισλάμ προοδευτικό, εκσυγχρονιστικό, που έχει την ικανότητα να συνυπάρχει και να συνεργάζεται με τη Δύση». Κατά την άποψη του κ. Βενιζέλου «δεν πρέπει να κινούμαστε ισοπεδωτικά, γιατί αυτό που λέμε ανατολή είναι πολύπλοκο φαινόμενο, όσο πολύπλοκο είναι και η Δύση. Πρέπει σε αυτούς τους νέους σχηματισμούς που περιλαμβάνουν ασύμμετρους παράγοντες, όπως είναι η τρομοκρατία, αλλά και συμμετρικούς, όπως είναι η σχέση της Κίνας με τη Δύση, να βλέπουμε τον χάρτη πολύ ευρύτερα».
Σε αντίθετη περίπτωση και «όταν οι συσχετισμοί γίνονται παγκόσμιοι και ιδεολογικοποιούνται, δεν μπορείς να διαχειριστείς περιφερειακές κρίσεις που για μας έχουν τεράστια σημασία», είπε αναφερόμενος στα ελληνοτουρκικά και στο κυπριακό.
Εν κατακλείδι, «ας ξεκινήσουμε από τα καθ' ημάς και ας αλλάξουμε τη νομοθεσία για τη Σαρία, ας συμμορφωθούμε πλήρως με την απαγόρευση ισχύος του ιερού μουσουλμανικού νόμου στις χώρες μέλη της ευρωπαϊκής σύμβασης δικαιωμάτων του ανθρώπου», πρότεινε ο κ. Βενιζέλος.
«Πάντα περιμένουμε πολλά, αλλά εισπράττουμε λιγότερα συνήθως» ως Ελλάδα από τις ΗΠΑ, τόνισε ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Ευάγγελος Βενιζέλος, μιλώντας σήμερα, Πέμπτη, στο Thessaloniki Summit 2020.
«Υπάρχει ένα βαθύ κράτος το οποίο μπορεί να είναι φιλελεύθερο και ορθολογικό. Είναι αυτό που κράτησε την αμερικανική εξωτερική πολιτική και την τετραετία Τραμπ» είπε και συνεπώς «δεν θα αλλάξουν πάρα πολλά πράγματα», εκτίμησε ο Ευ. βενιζέλος. Ωστόσο οι ΗΠΑ θα επανεξετάσουν «την επιλογή του νεοαπομονωτισμού» εκτίμησε ο ίδιος και συνέχισε: «Θα δούμε αν ο Μπάιντεν ως πρόεδρος, θα ανασυγκροτήσει τη Δύση ως αντίληψη και ως πολιτική οντότητα, γιατί ο πρόεδρος Τραμπ δεν πιστεύει στη Δύση ως ενιαία στρατηγική οντότητα. Αυτό δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα στην Ευρώπη. Θέλει να είναι μεγάλη οικονομική και γεωπολιτική δύναμη, αλλά δεν μπορεί διότι η ασφάλειά της είναι συναρτημένη από τις ΗΠΑ».
Τι περιμένει η Ευρώπη και η Ελλάδα από τον Τζ. Μπάιντεν ως πρόεδρο
Ειδικότερα σήμερα «η Ευρώπη έχει καταλάβει πολύ καλά ότι δεν μπορείς να είσαι μόνο οικονομική οντότητα, αν θες να παίζεις έναν γεωπολιτικό ρόλο. Πρέπει να έχεις στρατιωτική ισχύ, να αναλαμβάνεις κινδύνους και να έχεις και ξεκάθαρες στρατηγικές επιλογές. Δεν υπάρχει μία καθαρή ευρωπαϊκή πολιτική ούτε για τη Συρία, ούτε για τη Λιβύη, ούτε καν για την ανατολική Μεσόγειο», διαμήνυσε ο κ. Βενιζέλος.
Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, με πρόεδρο τον Τζ. Μπάιντεν στις ΗΠΑ, «θα κινηθούμε πιο συμβατικά, αλλά τα βασικά διλήμματα που έχει να αντιμετωπίσει η Ευρώπη θα είναι τα ίδια», ισχυρίστηκε ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Διαμήνυσε ακολούθως πως ως Ελλάδα «δεν πρέπει να είμαστε ούτε ουρά, ούτε λαγός κανενός. Πρέπει να έχουμε τον έλεγχο του ρυθμού των κινήσεών μας στα θέματα που θεωρούμε ότι ανήκουν στην καυτή ατζέντα».
Σχετικά με τον δημοκρατικό καθεστώς των ΗΠΑ, ο κ. Βενιζέλος παρατήρησε ότι «η συνταγματική μηχανική, τα αντίβαρα, η πολυπλοκότητα, το γεγονός ότι ο πρόεδρος μπορεί να μην έχει την πλειοψηφία στη Γερουσία, ότι η Βουλή των Αντιπροσώπων έχει άλλο πολιτικό στίγμα από τη Γερουσία, ότι υπάρχει μια ιδεολογικά πάρα πολύ ισχυρή και επίμονη δικαστική εξουσία, εντέλει διατηρούν την αμερικανική δημοκρατία ισχυρή, αλλά βλέπετε πόσο διχασμένη είναι η αμερικανική δημοκρατία και πόσο δύσκολο να πεις ότι έχουμε μια καθαρή νίκη ιδεών».
Σε κάθε περίπτωση και να χάσει ο Τραμπ «δεν θα έχει αποδοκιμαστεί. Θα έχει αγωνιστεί μέχρι τελευταίας ρανίδος της κάλπης του. Εδώ το πρόβλημα είναι και αισθητικό», σημείωσε ο κ. Βενιζέλος.
Οικονομία: «Πρέπει να προλάβουμε την επόμενη ημέρα της πανδημίας»
«Τα μέτρα θα έπρεπε να έχουν κλιμακωθεί πολύ νωρίτερα, διότι η κλιμάκωση θα μπορούσε να είχε αποδώσει χωρίς να έχουμε πάει σε γενικό lockdown» ανέφερε αρχικά οι πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Μεταπηδώντας στο κομμάτι των επιπτώσεων της πανδημίας στην ευρωπαϊκή οικονομία, ο άλλοτε υπουργός Οικονομικών υποστήριξε ότι «παρότι σήμερα το Σύμφωνο Σταθερότητας έχει τεθεί σε αναστολή, καθώς έχει ενεργοποιηθεί η ρήτρα διαφυγής, εντούτοις όταν επανέλθει δεν θα είναι το παλιό. Θα είναι πιο ευέλικτη και διορατική η Ε.Ε., αλλά θα υπάρχει ένα πλαίσιο».
Στον αντίποδα «μπορεί τα προγράμματα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας να συνεχίζονται, όμως πάντα υπάρχει η πραγματική οικονομία και τα θεμελιώδη στοιχεία», πρόσθεσε ο κ. Βενιζέλος. Εξήγησε πως «οι οικονομίες δεν είναι ίσες, υπάρχει διαφορά στον όγκο τους, στην παραγωγικότητά τους, στην ανταγωνιστικότητά τους και αυτό πρέπει να μας απασχολήσει τώρα. Πρέπει να κάνουμε κινήσεις αντοχής και διάσωσης και στρατηγικό σχεδιασμό, αναδιαρθρώσεις, μεταρρυθμίσεις, για να προλάβουμε την επόμενη μέρα».
Σχολιάζοντας την αντίδραση της κυβέρνησης στις επιπτώσεις της πανδημίας στην ελληνική οικονομία, ο κ. Βενιζέλος δήλωσε ότι «γίνονται πολλά πράγματα, υπάρχουν πακέτα στήριξης» σε σχέση με τις αναστολές συμβάσεων των εργαζομένων και της λειτουργίας επιχειρήσεων, εντούτοις «υπάρχουν κλάδοι ολόκληροι οι οποίοι δεν έχουν την ίδια μεταχείριση», έσπευσε να συμπληρώσει.
Παρότι «αυτές οι επιχειρήσεις επωφελούνται σε σχέση με τις ασφαλιστικές εισφορές», εντούτοις σε σχέση με τις «απευθείας κρατικές ενισχύσεις υπάρχουν κλάδοι που η κυβέρνηση πρέπει να τους ξαναεξετάσει».
Πρόβλημα η τακτική των τραπεζών για τις δανειοδοτήσεις επιχειρήσεων
Σε άλλο σημείο κ. Βενιζέλος αναφέρθηκε στις τράπεζες, λέγοντας πως «το τραπεζικό σύστημα θεωρεί επιλέξιμες πολύ λιγότερες επιχειρήσεις από όσες είναι επιλέξιμες για πιστωτική επέκταση και αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί μέσα από το πακέτο των κρατικών μέτρων».
Στα διαρθρωτικά μέτρα «δεν είναι ο μόνος μοχλός το Ταμείο Ανασυγκρότησης και το ΕΣΠΑ. Χρειαζόμαστε και θεσμικές αλλαγές που αφορούν τη Δικαιοσύνη, τη δημόσια διοίκηση. Πρέπει η κινητοποίηση να είναι πολύ μεγαλύτερη», προειδοποίησε ο πρώην υπουργός Οικονομικών. Ταυτόχρονα όμως η Ε.Ε. καθυστερεί, καθώς δεν υπάρχει καν ο κανονισμός για το Ταμείο Ανασυγκρότησης, συνέχισε ο κ. Βενιζέλος.
Νέες συνθήκες για ένα προοδευτικό και εκσυγχρονιστικό Ισλάμ
Ερωτηθείς για την ανάκαμψη της ισλαμικής τρομοκρατίας απάντησε πως «πρέπει να διαμορφώνουμε τις προϋποθέσεις ώστε να υπάρχει ένα Ισλάμ προοδευτικό, εκσυγχρονιστικό, που έχει την ικανότητα να συνυπάρχει και να συνεργάζεται με τη Δύση». Κατά την άποψη του κ. Βενιζέλου «δεν πρέπει να κινούμαστε ισοπεδωτικά, γιατί αυτό που λέμε ανατολή είναι πολύπλοκο φαινόμενο, όσο πολύπλοκο είναι και η Δύση. Πρέπει σε αυτούς τους νέους σχηματισμούς που περιλαμβάνουν ασύμμετρους παράγοντες, όπως είναι η τρομοκρατία, αλλά και συμμετρικούς, όπως είναι η σχέση της Κίνας με τη Δύση, να βλέπουμε τον χάρτη πολύ ευρύτερα».
Σε αντίθετη περίπτωση και «όταν οι συσχετισμοί γίνονται παγκόσμιοι και ιδεολογικοποιούνται, δεν μπορείς να διαχειριστείς περιφερειακές κρίσεις που για μας έχουν τεράστια σημασία», είπε αναφερόμενος στα ελληνοτουρκικά και στο κυπριακό.
Εν κατακλείδι, «ας ξεκινήσουμε από τα καθ' ημάς και ας αλλάξουμε τη νομοθεσία για τη Σαρία, ας συμμορφωθούμε πλήρως με την απαγόρευση ισχύος του ιερού μουσουλμανικού νόμου στις χώρες μέλη της ευρωπαϊκής σύμβασης δικαιωμάτων του ανθρώπου», πρότεινε ο κ. Βενιζέλος.
ΣΧΟΛΙΑ